日本人「EVはゴミ!!EV化を許すな!トヨタを守れ!!」投資家「Teslaに投資しまーすw」←これ
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日本人「EVはゴミ!!EV化を許すな!トヨタを守れ!!」投資家「Teslaに投資しまーすw」←これ

未来はどうなんる?

1: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:43:43 ID:TXpT
どっちが正しいんや?

3: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:44:13 ID:TXpT
投資家「ToyotaではなくTeslaに投資しまーす」

どっちが正しいんや?

5: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:44:27 ID:c1qZ
トヨタもEV開発してる定期

6: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:44:42 ID:TXpT
>>5
遅れてるで

11: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:45:42 ID:42Hs
0か100かでしか物考えられないのか

19: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:46:50 ID:TXpT
>>11
いやだって時価総額という明確な指標が結論を出してるやん‥

17: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:46:42 ID:8wAL
ハイブリッドでええやん

18: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:46:48 ID:iCIN
>>1
トヨタを守れなんて誰もいってないやろ
公正であれといってるだけ

21: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:47:29 ID:dX6m
で、イッチはどのEVに乗ってるの?

45: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:55:03 ID:TXpT
投資家の予想とどっちが正しいんやろうか

46: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:55:29 ID:ETi2
>>45
売上という市場の答えが示してるな

48: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 09:56:06 ID:TXpT
>>46
売り上げは現在時点での情報やな
株は先行指標やな

56: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:01:53 ID:4nnp
トヨタもBEV作って売ればいいだけじゃん

59: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:02:59 ID:4nnp
そもそもトヨタを守る必要なんてないと思う
この国は未来永劫製造業で生きていくんか?無理やろそんなの

61: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:04:07 ID:iCIN
>>59
まあ誰もそんなこと言ってないっていうね
日本人は「公正であれ」とだけしか言ってない
イッチのお人形遊びや

62: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:04:35 ID:TXpT
>>61
TOYOTAに不利なEVを許すまじーーー

66: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:06:08 ID:iCIN
>>62
そんなことだーれも言ってないね
そもそも市場が答えてる

64: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:05:08 ID:FB3w
PHEVでええやん

67: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:08:46 ID:4nnp
まあトヨタよりテスラの方が未来的ではある自動運転に積極的だしな

車の未来を決めるのは自動運転やからね

76: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:19:06 ID:IRKS
家電はどうなりましたか?あとはわかりますね?

71: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:12:39 ID:4nnp
トヨタが負けて潰れるならそれはそれでええと思うで
世界や経済ってそういう新陳代謝で成長してきたわけやし

73: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:13:04 ID:iCIN
>>71
そうなんよな
だーれも「トヨタを守れ」なんて言ってない
イッチのお人形遊びや

72: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:12:48 ID:Y16F
マジでガソリン車ってどうなるんやろな
そりゃ200年後にはevになっとるんやろがワイたちの時代はまだガソリン車の時代な気もするし

75: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:17:49 ID:IRKS
いままでの自動車とテスラを同じものと考えてはいけない
テスラは移動できる家電まったく別もの

78: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:20:03 ID:7U5C
テスラはメガ会社よ
あそこをEVだけの会社のように見る方がよっぽど過小評価してる

80: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:22:31 ID:IRKS
来たるべき水素社会に備えろ

82: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:24:06 ID:4nnp
>>80
来ないよ
高すぎるあの値段で普及とか無理すぎ

85: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:28:37 ID:7U5C
トヨタが終わる未来は全く見えない
終わるとしたら電気の方じゃなくて自動運転の方になると思うけど別にトヨタが弱いわけでもないし

90: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:31:20 ID:lAzC
>>85
でも自動運転はテスラみたいなIT強そうな所には大分水を開けられるんじゃないのか

86: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:29:30 ID:4nnp
>>85
まあでもどんな巨人もいつかは倒れる

87: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:29:58 ID:7U5C
>>86
本当にそうか?ワイはGoogleが倒れる未来は当分見えないわ

89: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:30:42 ID:4nnp
>>87
Googleあたりは倒れる時は結構あっさりいくと思うけどな

88: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:30:17 ID:7U5C
IBMなんかは確かに弱体化したけどね

92: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:32:41 ID:7U5C
日本の自動運転は意外にもそれほど遅れているわけではない
中国が社会実装でぶっちぎっているのは割と当然だけどそれ以外の国と日本の社会実装は変わらん

97: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:34:16 ID:oJCd
アメリカでEV促進廃止の流れでテスラ推しするの謎やな

103: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:36:29 ID:4nnp
>>97
イーロンマスクの横にはトランプがおるわけやしなあ

101: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:35:42 ID:lAzC
EVについてはトヨタが日本に強みのある全固体電池車を開発してるからそこに期待してる
何か全固体電池は走行の振動で割れるとかって話もあるけど課題解決も模索してるだろうし

107: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:38:20 ID:42Hs
戦前はフォードとかGMとかアメ車が天下取ってて日本でもアメ車が主流だったのが半世紀で立場逆転してアメリカを日独メーカーで支配するまでになったからな
だがかと言ってアメ車のメーカーが潰れたり弱体化したかと言ったらそんな事はないしむしろ日独メーカーと一緒に最前線を走り続けてる

109: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:39:31 ID:mbMf
>>107
今はあのフォードがヒュンダイ以下らしいな
先進国でモノ作りは無理なんやろ

112: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:41:57 ID:7U5C
素直にEVの方が便利になったらそっちに移行するだろうけど当分どころか生きているうちに来る気がしないわ

115: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:43:32 ID:t88G
日本のEV批判は

・データを基にEVがうまくいくとは思えないから批判する
・自分の国の自動車がバカにされている感じがして悔しいから批判する

のどちらかやからな
ネットだと8割は後者

127: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:50:26 ID:k9Wh
EVは日本の気候にあってないってだけやろ

137: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:55:13 ID:9zvg
スマホのバッテリーが1週間以上持つようになったら一部EV化も始めて良いと思うわ

138: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:55:44 ID:7U5C
>>137
そんな面倒な基準じゃなくてEVの方がコスパ良くなったら乗り換えるという単純な動機でええじゃないか

151: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 10:59:13 ID:9zvg
>>138
コスパってそういう所じゃね?
これから材料費と電気代が下がるとは思えんし

170: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 11:07:27 ID:9zvg
どんどん内燃機関が無くなるのは悲しいわね

186: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 11:36:52 ID:2No4
EV「必ずどこかで発電して充電が必要になります」

ハイブリッド「ほな走りながら発電して充電もするで~」


勝てる要素ある?

187: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 11:37:17 ID:CFOJ
>>186
ない

188: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 11:39:18 ID:4nnp
>>186
ハイブリッドでも自動運転やれんこともないが自動運転のベースにはEVが理想的

189: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 11:46:08 ID:2No4
>>188
動力と自動運転って1ミリも関係ないで

192: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 12:01:01 ID:4nnp
>>189
これはある
もっと調べてきて

191: 名無しさん@おーぷん 25/02/04(火) 11:48:01 ID:9zvg
>>186
EVも走りながら充電できればええんやけどな

引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1738629823/



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コメント

  1. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 13:30:52

    消費者は今一番良い物を使うだけだから将来がどうとか関係無い
    EVがゴミなのは事実

  2.   :2025/02/04(火) 13:38:24

    ヨーロッパからトヨタを締め出そうとしたら
    安価な中華EVがトップになったからやめるで

  3. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 13:39:42

    寒冷期充電も走行距離も中国バッテリーメーカーのおかげで解決してるのに未だEV向かってぐだぐだ文句垂れてるのは遅れ取ってる日本の陰湿な妬み嫉みですな。バッテリーの進化はあれど最終的にはEVに必ず行き着くから無駄で醜悪な真似はよせばいいのに。ガソリン車なんて臭ぇ臭ぇ。技術落伍国日本に付いたら陳腐車の排気ハラ喰らって卒倒したぞ

  4. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 13:48:29

    解決(電費1/3)

  5. ななし :2025/02/04(火) 13:50:14

    投資家は銭を儲けたいだけや
    技術の発展とかどうでもいい
    庶民がEV株に食いついてきたら売りを浴びせるで

  6. 名無し :2025/02/04(火) 13:51:12

    ※3
    ほーん。
    ほんで君は何に乗ってるの?

  7. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:01:34

    どうでもいいわw

    投資家って、支援や応援してるわけじゃないぞ
    その時、自分達が儲かるかどうか?を考えてるだけで、EVがいいからテスラなわけでもないぞ

    バカ消費者共が今、EVを買って騙されてて 儲かるから、テスラで儲けようとしてるのが投資家なだけだ。
    値動きの激しい、話題や注目の集まる場で 売買益を得たいだけの奴ほどテスラに群がる。 将来性や、長期投資考えてるなら、むしろトヨタを買ってるし、長期投資なら売買しないから株価上下を気にしても無いからな

  8. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:03:03

    守ることと投資となんの関係が?

  9. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:03:53

    問題はEVの電気をCO2爆出ししてる火力発電から得ている事
    何の為のEVかと

  10. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:07:06

    日本では絶対に売れない。

    団地やマンションではEV充電設備が無いから充電出来ない。
    住民の総意があれば設置出来るだろうけどEV使わない人は
    そんなものに管理費を使って欲しくないので、まず可決されない。

    いろんな事情があるのだよ。

  11. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:08:40

    無くなる時までエンジン車に乗り続ける予定やわ
    EVもハイブリッドもおもろないんじゃ

  12. ななし :2025/02/04(火) 14:09:27

    日本でEVのインフラ全然進んでないのにEV買うの金持ちのセカンドカーか変わり者だけ

  13. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:16:55

    投資家ってかイーロンマスクのおもちゃやな
    そもそもガソリン車に比べて問題が山積みなのにどうすんだあのEVのゴミ山?誰が処理すんの?

  14. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:24:44

    ワイ
    ガソリンをフルリッチで燃やして走るぜ!

  15. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:27:14

    ネット工作はともかく、リアルでEV勧めている人なんて見たことない。
    居たら親兄弟でも縁を切るで。

  16. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:29:15

    日本人は高くてEV買えないだけだろ

  17. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:39:24

    EVに投資してるんじゃなくて、イーロンが政府に入り込んだので投資してるんやで。
    投資するなら因果関係をごちゃごちゃにすると痛い目に合うで。

  18. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:49:22

    BVDかなんかしらんが崩壊しそうで必死な五毛

  19. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 14:58:38

    EVがどうとかじゃなくて投資対象としかみてないのがほとんどやろ 知らんけど

  20. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 15:11:16

    べつにトヨタを守りたいからEV買わないわけじゃないんだが
    不便になるのがわかってるのに今わざわざEVなんか選べないだけで

  21. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 15:15:51

    世の中のインフラがEVに適正化されてきたらEVに乗るわ。てかトヨタ自体もそう言ってるやんけ

  22. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 15:19:35

    今の60以下なんて免許取った時点でそこら中にガソリンスタンドあって
    車屋や整備工場もあちこちにあるのが当たり前だったんだから
    それに近いくらい便利になってないとそりゃホイホイ乗り換えないだろ

  23. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 15:22:11

    ハイブリッドやFCVなら乗る気はあるけど、EVだけはないわ

  24. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 15:43:58

    テスラて
    もうヒョンデとBYDにユーザビリティで追い抜かれてるから、時間の問題やろ

  25. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 15:48:31

    投資家やなくて投機家やね

  26. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 15:48:47

    今売れるもの作るのは当たり前では?
    主流になったら作るって言ってるでしょ?トヨタ自体ベンチャー企業じゃあるまいし

  27. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:00:05

    >>9
    いつの話やねんw
    自家用EVの導入は家庭用太陽光と同時ってのが多いし、
    最新の火力発電はCO2出さない

  28. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:02:54

    ゴミと言われてるけどどうですか日産リーフのオーナーさん?
    ま、メーカーもゴミと分かった上で何年も作り続けてるし
    オーナーもゴミと分かった上で買ってるんだから
    ゴミ同士お似合いだな

  29. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:10:52

    株価が100→110になるより、10→20になる方が儲かるからな。

  30. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:16:31

    >>27
    そうなの?
    石炭はともかく、LNGだろうとC(炭素原子)が含まれてるからCO2は出そうな気がするが

  31. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:18:47

    家電と同じ道

  32. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:36:58

    ホント頑なに「EV推しは中国の国策」ってことを隠してるよなw
    お前らが心配してるのはトヨタが潰れて日本が困る、じゃなくてEVが潰れて中国が困る、だろw

  33. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:40:01

    >>3
    中国では毎日平均7台が爆発してます。
    中華バッテリーなんて危険でしかない。
    テロと一緒。

  34. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:41:07

    EVは絶対に普及しない

  35. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:42:39

    どうしてみんなEV車を買ってくれないんだっ!!
    ぐぬぬぬっ!!こんなはずでは~ッ!!

  36. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:54:58

    >>30
    発電所や工場ならCO2を分離・回収できる
    車で燃やす場合と一番大きく違う点

  37. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 16:59:08

    下賤なまとめサイト管理人がまた自演でEVスレ立てたのか

  38. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 17:08:53

    お前らは乗れて軽自動車なんだから争うな

  39. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 17:17:24

    ずっとエンジン使ってきたんだからいきなりひっくり返すのは無謀よ

  40. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 17:30:49

    EVで満足してるので、正直どうでもええわw

  41. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 17:50:08

    EV自体がゴミって言ってるんじゃなくて「まずインフラ整備せぇよ」ってな
    うちの近所の充電ステーション故障中のまま数ヶ月過ぎてるよ?

  42. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 18:23:53

    実際、テスラみたいなEVメーカーが各国の助成金祭りで儲けただけで、EVに手を出した旧来からの自動車メーカーはみんな業績悪化してるよな。
    VWは工場閉鎖だし、ベンツもBMWもEVライン減らして新型エンジン開発し始めてるし。
    トヨタの一人勝ち。

  43. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 18:25:23

    EVの問題点はバッテリーの技術的革新のめどすら立ってないことだろ
    間違いなく技術のブレイクスルーが起きればEVにシフトするだろうが、現状のバッテリー技術ではいろいろと問題点がでかすぎる
    特に一番でかい問題がリセール問題だ
    バッテリーが劣化したものを買うって誰が買うんだよ
    交換するのに数十万だぞ?
    ここが解決しない限り、EV車はエコですらないんだよなぁ耐用年数短すぎて

  44. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 18:30:38

    >>43
    一番疑問なのが、廃棄されたバッテリーをきちんと処理できる目処が
    立ってるんだろうな?という……
    トランプ政権発足時の演説を聞いて、EV大丈夫か?という懸念がまた強くなったしなぁ

  45. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 18:43:53

    イーロンがしょうもないツイートするだけでコロコロ変わる時価総額比較してどうすんだよ…
    おもちゃだろあんなん

  46. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 19:17:46

    スレタイの日本人通りの人間は大体70代男性。
    彼らは若い頃は暴走族。内燃機関好きはただの思い出補正。

    彼らにまともな議論ができる能力などあるはずがない。

    そして、本人はアンチトヨタだと思っているので、自分は該当していないと思っているのでさらに手に負えない。

  47. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 19:39:15

    補助金無しでも売れるようになったらEV買うわ

  48. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 19:55:26

    別に中身がエンジンかモーターかなんてユーザーは興味ないし

  49. 機種名NA-07C :2025/02/04(火) 22:53:49

    トヨタがどうなってもいいとかいうけど外貨の稼ぎ頭やで
    そんでその外貨がないとガソリンも買えないんだから言ってることおかしいんだわ

  50. 機種名NA-07C :2025/02/05(水) 00:13:29

    トヨタもEVに移行する流れでやってるけど
    メインはハイブリッドだから
    投資家から見れば遅れてるように見えるわなw

  51. 機種名NA-07C :2025/02/05(水) 00:27:58

    詐欺は儲かるからな
    俺もワクチンとEVで大儲け
    ヤバ過ぎるAI詐欺は避けてる

  52. 機種名NA-07C :2025/02/05(水) 04:10:08

    EVが良さそうだって判断したらもちろんそっちに乗り換えるよ
    今のEVはその価値なし
    現実的じゃない
    プライド高いだけが取り得の意識高い系そのまんまだな

  53. 機種名NA-07C :2025/02/05(水) 12:59:55

    >投資家「Teslaに投資しまーすw」←これ

    これ、って言っててこれの意味が分かってねーなw
    投資家「EVではなく『テ・ス・ラ』に投資しまーすw」
    って意味だろ。他のEVメーカーの株価を見ろよ。

  54. 機種名NA-07C :2025/02/05(水) 13:06:09

    EVと自動運転は大いに関係している
    アクセルの開閉を物理的な装置で動かす必要のある内燃機関の制御よりも、電線一本で電子制御できるモーターの方が制御が楽に決まってる
    もちろんガソリン車でもドライブ・バイ・ワイヤは採用できるが、結局はギヤボックスとか物理パーツを通さないといけないんだから部品点数も増えるしその分価格も上がってしまう
    さらに言えばエンジンは作るの大変なんだよ、トヨタ以上に安く上手く作れるところが存在しない
    だから中国はEVに飛びついたんだ、バッテリーとモーターなら安くすぐ作れるからね

  55. 機種名NA-07C :2025/02/05(水) 19:01:42

    >>87
    >>Googleあたりは倒れる時は結構あっさり
    >>いくと思うけどな

    主要格付機関は直近のGoogleの格付はAAレベルに設定してるね。日本国やトヨタは概ねA+だから、トヨタどころか日本国よりもGoogleの方が安定的w

    ま、もちろん未来のことは分からんけどね。

  56. 機種名NA-07C :2025/02/05(水) 19:12:08

    最低でもバッテリー容量が4倍以上にならんと話にならん
    4倍ぐらいになればバッテリーを傷めない領域で使えるようになるし、雪国でも限定的だが実用的に使える

  57. 機種名NA-07C :2025/02/05(水) 20:09:44

    >4倍ぐらいになればバッテリーを傷めない
    >領域で使えるようになるし、雪国でも限定
    >的だが実用的に使える

    多分、そういった日本人的なクリティカルな信頼性への要求が、日本製EV普及の仇になるんじゃないかと危惧してる。

    そもそも中国や東南アジアのEVメーカーは雪の中なんか走れなくても街乗りできればOKってノリで、市場の多数派をとりあえず押さえちゃう。そのうち世界的に技術革新が為されれば、雪の中でも走れるようになるだろうって楽観主義が前提。で、何年かして実際にそうなったときには、日本製EVが入り込める余地は無いって寸法。

    個人的には十分ありうるシナリオだと思ってる。

  58. 機種名NA-07C :2025/02/07(金) 15:45:11

    勝てない分野だと政治的に圧力かけたり自然に良いみたいな戯言言って良い製品を締め出そうとするいつもの白人のゴミみたいなやり方だなって感想

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