米韓台「日本はなんで半導体、スマホ、家電で負けたか明日まで考えといて下さいwww」
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米韓台「日本はなんで半導体、スマホ、家電で負けたか明日まで考えといて下さいwww」

サービス, メーカー コメント：94

う〜ん・・・

1: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:12:16 ID:fuZI.net
ガチで何で負けたんやろなぁ…

 

3: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:12:46 ID:Hy6U
人件費

 

5: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:13:19 ID:fuZI.net
>>3
アメリカの人件費は日本より遥かに高いで

 

4: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:12:57 ID:fuZI.net
一時期、日本がトップシェアやったのは間違い無いのに

 

8: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:15:47 ID:TAuD
壊れにくくしたせいや

 

10: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:16:28 ID:fuZI.net
>>8
壊れやすいとレビューがボロカスになって消費者離れるんやない？

 

12: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:16:57 ID:3jk4
スマホはガラケー時代にワンセグに力入れて、いざスマホ作ってもバルミューダみたいな手抜きしか作らなかったから

 

15: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:17:49 ID:tasl
スマホは国民が悪いやろな
海外から製品来なければ誰も使わんかった

 

19: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:19:30 ID:fuZI.net
>>15
それは無理があるやろな
日本はガラケーに固執しすぎてスマホがゲームチェンジャーになるってのを理解してなかったんだと思うわ

 

25: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:20:51 ID:tasl
>>19
スマホが出てきた2006年あたりはクッソバカにされとったし

 

33: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:22:29 ID:fuZI.net
>>25
ワイも最初懐疑的やったけど、薄々便利やと思ってた
ウォークマン要らんようになるとも思った

 

20: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:19:33 ID:tasl
アナログ技術はええけどデジタル時代には対応出来なかったんや

 

22: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:20:20 ID:fuZI.net
>>20
アナログというかウサギ跳びを賛美するような社会体質やったんが原因説

 

38: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:24:01 ID:6ax5
いいものを作れば売れるというナイーブな考えを捨てられなかったから
ブランド力や広報、ロビー活動、規格の作り方という一見盤外戦術に見えてグローバルビジネスの肝を疎かにした

理由は島国で独自言語単一民族だと、そんなものやらなくても自国市場は確保できるから
環境的に日本はグローバル企業になりにくい（なるインセンティブが働きにくい）

 

49: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:25:55 ID:n1id
>>38
ちゃう
いいもの＝市場に求められるものってことを理解出来てなかったんや
いいものを作れば売れる、ではなく俺が良いと思うものを作れば売れるという薄っぺらい考えで作ってたから負けた

 

56: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:28:02 ID:gEqo
ここから日本企業が巻き返すとは思えへんしガチで終わったんやなこの国

 

71: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:33:14 ID:gEqo
5年後には自動車業界もこんな感じになってるんやろなぁ

 

74: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:33:52 ID:tasl
>>71
5年後ならまだ大丈夫やろ
10年後は知らん

 

78: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:34:36 ID:uAbz
実際、なんでGalaxyあんな流行った？

 

80: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:34:49 ID:tasl
>>78
官民一体や

 

84: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:35:23 ID:uAbz
>>80
とはいえ世界シェア1位やろ？

 

83: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:35:22 ID:OlVy
京セラはTORQUEみたいな高耐久モデルと
らくらくスマホみたいな老人向けみたいにニッチすぎたよね

 

87: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:36:58 ID:n1id
>>83
ほんまにそのニッチ路線を追及出来てたら需要維持出来てたやろ
老人向けといいながら言うほど老人のニーズに応えられていなかったからダメやったんやろ

 

92: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:38:48 ID:OlVy
バルミューダフォンの製造担当してたのも京セラやったな

 

105: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:43:23 ID:OlVy
iPhoneっていうかAppleデバイスの囲い込みというか連携は実際すごいよな
SONYとか同じ社内の製品なのに全然連携できないし

 

118: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:45:26 ID:gXLg
家電っていう程負けてるか？

 

120: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:46:30 ID:sMl0
>>118
走る家電ではトヨタですらボロ負けや

 

124: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:48:13 ID:fuZI.net
>>118
ボロ負けやないか
ノートPCもテレビも冷蔵庫も

 

126: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:48:29 ID:JVXQ
>>124
PCは…もう…

 

125: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:48:25 ID:Kqt3
なお、本気を出したら再度日本が頂点に立つ模様

 

128: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:48:55 ID:n1id
>>125
本気を出したらプラズマクラスターを放つパソコンでも作るか？

 

129: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:49:18 ID:JVXQ
PCは生協pcとして押し売りするのがやっとやろ

 

138: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:52:40 ID:JVXQ
今大学で半導体学んでるけどどうすれば国に尽くせる？

 

143: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:53:09 ID:fuZI.net
>>138
特に無いです

 

147: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:53:52 ID:TDlh
>>138
なんか研究で新しい半導体あったはず
それに賭けるんや

 

151: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:54:43 ID:JVXQ
>>147
何？

 

154: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:55:39 ID:TDlh
>>151
名前思い出せん
ちょっと調べる

 

145: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 22:53:46 ID:4t3C
今の日本メーカーってグローバルで商売できへんから
部品調達もスケールール活かせへんで海外メーカーと比べると一段二段落ちるチップで同価格やもん
そら売れへんわ

 

168: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:01:24 ID:SqLb
より良いものにしようとすると、日本メーカーは大きくしたり薄くしたりする傾向が強いんですが、
薄型テレビがあと1センチ薄くなって誰にメリットがあるのかよりも、他社さんより薄いと言えることを目指している。

 

172: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:03:16 ID:fuZI.net
>>168
結局、顧客のことが頭からぬけおちてるんよ
客が欲しいもんが売れるんやから

 

176: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:04:24 ID:SqLb
>>172
ブルーレイとかもそうよね
画質をひたすら上げることよりもNetflix的な気軽さがニーズある

 

178: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:05:07 ID:dt6B
>>168
端的にいうとマーケティングができてないねん
マーケティングには世界一金をかけているのに

 

171: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:03:09 ID:4t3C
薄型化とか小型化ってもう日本強くないっていうか負けてない？

 

174: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:04:11 ID:TIy1
>>171
全然だが？
価格は安く出来ないけど

 

184: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:05:58 ID:dt6B
iphoneもスマホ薄くすることに心血注いでるけどあと5mm厚くしてその分だけ持ちやすくかつバッテリー容量が２倍になればみんな喜ぶぞ

 

191: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:08:17 ID:SqLb
>>184
バッテリーだけは目覚ましい進歩を実感できないわよね
1週間くらい充電しなくても余裕なスマホとか

 

195: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:09:35 ID:dt6B
>>191
無駄に薄さを目指さなきゃなんとでもなるんやが
バッテリーの物理容量を削り込んで薄くしつつ消費電力あげていった結果
モバイルバッテリー持ち歩かないといけないとか逆にスマートじゃないよな

 

197: 名無しさん＠おーぷん 23/06/23(金) 23:10:16 ID:TDlh
>>195
本当にこれどうにかして欲しいわ

 

引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1687525936/

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コメント

  1. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 15:10:13

    アメリカの政策で妨害されたからだよ。

  2. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 15:21:05

    半導体のトップシェアってDRAMだけでしかも1,2年だけだぞ
    ほんとに一瞬だけだった
    すぐに韓国台湾にあっさり追い抜かれていったのに
    そんな一瞬の期間を黄金期とかショボ過ぎるわ

  3. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 15:23:13

    >>1
    これ言ってる奴多いけど、具体的にどうやって潰されたの？
    回避する努力はしなかったの？

  4. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 15:23:58

    ８０年代以降にイカれた話しだが、アメリカから以下のような要求があったようだね。
    今後ともアメリカと適切な関係にいたいなら、自動車産業か家電＆電子機器産業の内ヒトツを手放せと。
    重ねて我がアメリカに自動車を販売したいなら、アメリカ国内に自動車工場を用意しアメリカ人の雇用条件を満たしアメリカに貢献しろと。

    そして日本は自動車を守った、だから必要なノウハウやシェアも無くなった。
    まぁ９０年代半ばから２０年間ほど続いたデフレ不況で、中国やインドネシアに使いまくり依存状態に陥った問題も大きいが。

    あと中国を牽制せなアカンので、台湾は国策で通信部品産業に全力を果たした。
    だからASUSを始め様々な会社が誕生したと言える。

  5. 名無しさん ：2023/06/24(土) 15:25:53

    半導体はアメリカに潰されたね。
    家電は、人件費を含めた製造費が高くて売れなくなった。
    安い海外生産に持って行かれた。
    今は、人件費で差が少なくなって、物によって国内回帰が起こってる。

  6. 名無し ：2023/06/24(土) 15:30:16

    アメリカの対日貿易赤字が凄かったからね。
    今の中国への圧力以上のものを、日本に対してやってたね、アメリカ。

  7. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 15:32:05

    戦争仕掛けたのがバカ

  8. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 15:34:08

    そんな漠然とした話をまことしやかに話すのは
    もっとまともで具体的なソースを含めてからやれ

  9. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 15:41:17

    官庁関連の　中抜き美味しい　商売ばっかりやってるから
    あとは「不必要な機能」をつけて価格低下を避けちゃったから

  10. ななし ：2023/06/24(土) 15:42:52

    アメリカって本気でクソだからな。
    自国が不利になると軍事力と経済力を盾に他国を脅して自国に有利なようにする。世界一醜い国。

  11. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 15:53:59

    「アメリカに潰された」っていう「嘘」で思考を止めてるから
    実際は「日米半導体協定の後」も日本の半導体の売り上げは「好調」だったが、日本企業経営者が半導体産業を軽視して縮小した

  12. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 16:06:34

    アメリカに潰されたというより各メーカーの半導体事業部門、各半導体メーカーの
    先見の明の無さから自滅したって感じだろ
    家電メーカーが半導体事業を軽視したり、大量に売れる商品の開発ができなかったり

  13. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 16:12:17

    アメリカが日本の一人勝ちを許さなかった、それだけ日本を警戒していた。
    だから日本は鵜を作って儲けることにした、その鵜が言うことを聞かなくなり、潰すことになった。

  14. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 16:23:50

    半導体に関しては日米半導体協定で潰されたから

  15. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 16:26:26

    ここにも知ってる人は居るみたいだけど、部品から製品まで全て日本で製造してたのを禁止されたんだよな。
    そこで半導体などの部品が韓国などで製造しなければならなくなった。
    ただ米国のサプライヤーチェーンの構築で世界が再編されるから、日本での半導体製造も問題なくなるから、これから日本国内での製造も復活するだろな。

  16. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 16:30:12

    日本に土地がないのが原因

  17. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 16:43:42

    >>11
    ＞「アメリカに潰された」っていう「嘘」で思考を止めてるから

    何が嘘やねん、政治外交による事実や経緯で要因が存在しとるがな。
    君こそ「嘘」で思考を止めたらアカンで。
    デフレ不況・コストダウン問題で競合国に技術を与えた経営失敗問題あれど、米国からの政治外交による制裁要求が発生した事実は無視できんやろ。

  18. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 16:49:43

    >>17
    いやだから、「日米半導体協定の後」も日本の半導体の売り上げは「好調」だったって書いてるだろ
    もう一回書くけど、「日米半導体協定を結んだ後も、半導体は売れていた」んだよ

  19. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 16:50:24

    円高デフレだろ

  20. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:00:13

    >>15
    禁止なんてされてないだろ
    外国製半導体の比率を上げろって言われただけ
    ２０％をOEMで韓国と台湾に作らせることにした（せめてもの抵抗でアメリカには外注しなかった）
    その後の世界の水平分業化（ファブレスとファウンドリの分業）と逆行したから競争に敗れた

  21. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:03:14

    >>18
    だからなんだ？
    第一次半導体協定で思ったほど潰せなかったから2次まで延長されたってだけじゃん
    仮に2次まで耐えられても3次4次と結局は潰れるまでやられてただけ

  22. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:05:02

    >>18
    それ一回目の協定の話だろ・・・

  23. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:06:53

    ダンピング廃止を名目に半導体価格に下限を設けられたから米韓メーカーは日本よりちょっとだけ安くすればシェア取り放題のボーナスステージだった
    そして、韓国台湾に技術が漏れたのも協定を回避するために製造を韓国台湾に移したせいだし
    まあ完全に日米半導体協定に潰されたと言えるな
    あとプラザ合意による超円高誘導

  24. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:07:20

    >>18
    日米半導体協定を始めとした恫喝外交が存在した事実が先であろう。
    君はそれを「嘘」呼ばわりした事が間違いなんやで。
    民間企業による失策による結末事案はこの後からやがな。
    日米半導体協定を多くの人はアメリカからの潰し行為と呼んどるのや。

  25. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:10:45

    >>22
    >>21
    違うって
    日本の半導体が潰れたのは、生産過剰が来ると分かってたのにもかかわらず、他社がファブを建てたら自分も建てるっていう下手な経営を続けたからだよ

  26. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:12:58

    アメリカと中国を滅ぼせば人類は幸せになれる

  27. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:13:43

    >>24
    アメリカに「潰された」んではなく、日本が自分で潰れたのだから、
    「アメリカに潰された、は嘘」は間違いではなく事実

  28. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:14:47

    >>22
    ん？そんなもんより協定の影響のがデカいに決まってるじゃん

  29. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:16:35

    分かりやすく例えるけど、
    「日本さんのテストの点数が低い理由を考えといてください」って言われて、
    「アメリカさんに邪魔された、あれがなければ高得点を取れた」って言い続けてる限り、日本の点数は上がらないんだよ
    「日本の点数が低い理由は日本の失敗」なんだから

    自分が日本の友達だったとして、「点数が低い理由は日本さん自身の問題だよ」って指摘に対して
    「いやアメリカさんに邪魔されたせい、あれさえなければ日本さんは高得点を取れるはず」とか「君の言ってることは1次のアメリカさんの妨害の話だ」とか言い続けて、
    ここでレスバトルに勝つことが日本のためになるか考えろよ
    これを聞いてなおアメリカのせいって言い続けるなら、日本の点数が上がってほしくない日本が嫌いな奴の仕業

  30. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:19:15

    >>27
    それお前個人の感想でしょ
    アナリストも当時の業界関係者も口をそろえて日米半導体協定のせいだと分析してる

  31. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:19:40

    要するにアメリカの圧力でダメになった部分もあるが、日本メーカーが勝手に
    自滅した部分もあるってことでいいんじゃね？
    なんで揉めてんの？

  32. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:21:46

    >>27
    君はアメリカ政府の政治外交に対抗し、条約にNOとアメリカと日本政府に対抗できる日本の民間企業があると思うとるのか？
    あるのなら教えてくれ、この３０年のトヨタですらアメリカには土下座外交に近い事をやっとるぞ。
    不平等どころか恫喝に等しい政治条約要求から崩れた事を軽視し過ぎや。

  33. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:23:04

    >>30
    違うよ
    「なぜ、日本はアメリカとの半導体協定に合意したのですか？」でググれば出てくるが当事者の弁

  34. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:25:34

    >>32
    NOと対抗せず日米半導体協定を受け入れた後も、半導体の売り上げは好調だったって言ってるじゃん・・・
    日本が友達で、日本を大事に思うなら、
    ここで何とか俺にレスバで勝つことと、良くない事実でにグッとこらえて受け入れることと、
    どっちが大事か理解してくれよ
    もう日本が衰退してほしくねえよ

  35. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:26:30

    そもそも一番最初にコケたのは協定のせいじゃん
    経営ミスって指摘してるやついるけど、それって協定により崩された後の立て直しに失敗したとこの話や

  36. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:28:04

    みんながiphoneを買うようになってからおかしくなったよね

  37. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:28:27

    誰だよデジタル庁とか命名したやつ
    アタマオCASIO

  38. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:28:54

    >>34
    シェアが下落始めた時期と協定の時期がドンピシャなのよ？
    しかも1次耐えたら今度は2次まで延長されてるし

  39. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:31:53

    >>33
    ググってみたで
    メーカーはダンピング疑惑の証拠を求める方針で徹底抗戦の構えだったが、
    日米関係を重視する日本政府が折れちゃったんだってな

  40. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:35:40

    >>33
    プラザ合意って知ってる？半導体協定の約１年前に実施され、これが原因で大幅な円高に陥った。
    円高だと輸出企業は困るのよ、その上半導体協定やで。
    要は日本包囲網構想は７０年代後半から既に存在しとるのよ。

    >>34
    ワシは日本が友達なんて１度も思った事は無いぞ。
    君が不適切な表現をし、そのうえで嘘とまでノタマウ事を24から指摘しとる。
    民間企業の失策は大きかれど、その前提で半導体協定とプラザ合意による日本バッシングがあった事が問題やろ。

  41. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:42:26

    >>40
    プラザ合意で日本はバブル景気になったんだが・・・

    日本に成長してほしくないなら、日本の半導体産業に口出さないでもらってもいいかな？
    他国でやっててくれよ

  42. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:45:35

    >>38
    でも売り上げは逆に上がってるんだよね
    日米半導体協定があっても売れてるんだよ

  43. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:49:57

    >>41
    プラザ合意により輸出から内需消費による不動産投資に切り替わったんだろ。
    その結果不動産バブルが異常に過熱し、貸し剥がしの連鎖倒産に至り、金融不況にまで突入したがな。
    君は半導体に口を出す前に経済と政治を学んでから口を開き給え。
    挙句の果てに他国でやってくれ？　感情論しか言えんのは哀れだね。

  44. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 17:54:27

    >>43
    何ていうかChatGPTみたいだなお前
    プラザ合意で日本経済が追い詰められた、だから半導体は苦境に立たされたみたいに書いてるから、そうじゃないって意味で「プラザ合意後バブルになった」ってこっちは書いたのに、
    何の関係もないプラザ合意からバブル崩壊までの歴史についての文章を生成して、
    おまけみたいに最後にこっちを否定してる

  45. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:06:24

    トヨタ車乗って、アクセル踏んで止まらないとやるのがアメリカ。
    どれだけの賠償金を払ったか、払わないと北米でビジネスができない。
    これから、中国や韓国、特に中国はアメリカと対峙して潰されるだろう、
    そして日本の偉大さを知ることになるだろう、もう賢い中国人なら
    それを理解してることだろうな。日本は常にアメリカと対峙してやってきてることを。そして中国は残念ながら日本みたいにはなれないことを。

  46. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:10:53

    ウィキペディアにはこう書いてあるね

    日米半導体協定（にちべいはんどうたいきょうてい）は、1986年9月2日に半導体に関する日米貿易摩擦を解決する目的で締結された条約である。第一次日米半導体協定(1986年～1991年)と第二次日米半導体協定(1991年～1996年、日米半導体新協定とも[1])の合計10年間にわたって有効であった[2][3]

    この協定の締結によって、1981年には世界の半導体市場の70%のシェアを誇っていた日本の半導体産業[4]が1990年代以降に急速に国際競争力を失ったとされている[3][5]。

    また、半導体を巡って日本政府とアメリカ政府が激しく対立したことは「日米半導体摩擦」[6]、「半導体摩擦」と呼ばれる。

  47. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:12:23

    44
    それブーメランしとるのが分らんのか？
    事実と経緯を最初にウソ呼ばわりし、重ねて日本の半導体産業に口出さないでもらってもいいかな？「他国でやっててくれよ」
    と感情論を吠えたのは君やろ。

    遂には「何の関係もないプラザ合意からバブル崩壊までの歴史」とまで言い始めたで。
    その根拠を言うてみろよ、君こそ経済の流れを知らぬ嘘つきであろう。
    プラザ合意が大規模な円安を発生させましたか？ 不動産投資加熱は何故発生しましたか？加熱した後は何が起こりましたか？
    勉強してから口を開きな。

  48. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:12:39

    日米半導体協定の締結の背景としては、1970年代後半から日本の半導体の対米輸出が増加し、アメリカ国内で「日本脅威論」が強まっていた[7]ことがあげられる。

    1971年の半導体売上ランキングでは、世界1位がTI（テキサスインストゥルメンツ）、世界2位がMotorola（モトローラ）、世界3位がFairchild（フェアチャイルド）、と米国企業が上位を独占していたが、その背後では、日本企業の半導体が静かに順位を上げて迫ってきた[8]。

    1981年、「64キロビットDRAM」のシェアでは、日本企業は合計70%を占め、米国の30%を大きく上回った。この時、米国の雑誌には「不吉な日本の半導体勝利」と題した記事が出て、米国内で日本の経済力を恐れる人たちが増加、「日本脅威論」が広がっていった。

  49. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:14:01

    アメリカの妨害があったことを頑なに認めないのは何なん
    教室とか意味ない例え言い出してまで

    この例えにのるとベンキョを頑張るではなく
    アメリカ君を排除することを頑張るだろ
    半導体や他の勉強してもそこを誤魔化したら意味ない

    日本を妨害してるのはお前だわ

  50. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:15:40

    日本の砦ってなんだ？車とアニメか？

  51. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:22:47

    軍事に直結する先端技術でアメリカを脅かすとアメリカは潰しにかかるということやね
    かつての日本もやられたし、中国もやられた
    TOYOTAは軍事産業を脅かす存在ではなかったから生き残れた

    日本の衰退と入れ替わりで台湾のTSMC、韓国のSAMSUNGの台頭
    そしてウクライナ侵攻と台湾有事、グローバルサプライチェーンの分断で再び日本のターンになったのを喜ぶべきなのかどうか

  52. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:23:27

    今、良い時代になったんだよね、中国が悪ってことでさ。
    だから日本はやりやすくなってる、日本の存在感が高まり、安倍の言う
    戦後レジームの脱却が成りそうになってきてる。時代は変わってきてるんだよね。そして日本はうまく信頼を得て、アメリカと日本でこの世紀を回すようにしないといけない、そんな総理が必要。できるかできないかは2050年くらいになれば分かるだろう。

  53. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:34:00

    世界と日本の技術の差が絶望的に大きいのかそれとも外圧とか除けば追いつけるレベルなのか素人的にはその辺りの見込みが知りたい

  54. 　 ：2023/06/24(土) 18:34:17

    妄想みたいなスレタイじゃん
    今韓が空気みたいになってきてるのにｗ

  55. あ ：2023/06/24(土) 18:35:35

    いったいみんな何を話し合ってるのか？

    韓国、2023年予算から半導体の脱日本事業をすべて削除、予想どおり国産化をギブアップする

  56. あ ：2023/06/24(土) 18:36:26

    韓国人はこれ検索して読んできたら？
    ↓
    韓国人「半導体の製造過程を知れば反日がいかに馬鹿げたことかが分かる」

  57. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:37:14

    日米半導体協定。
    半導体の生産を韓国へ無償移転。
    韓国人はそれを知らないから、韓国の技術は最高だと思ってる。
    しかし現実は、製造機器や素材、製造工程の特許は日本が持ったまま。
    知的財産という概念が無いバカ言語のバカ民族は、製造工場だと気付かぬまま、日本を抜いたと思い込む。
    心底バカな韓国人。

  58. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:37:49

    安さ以外でメリットを語れない営業が多いからね
    営業力がなさすぎてどうしようもないね

  59. あ ：2023/06/24(土) 18:38:07

    これがつい最近だけど？

    大手メディア「事実上、日米台で『チップ3』と呼ばれている」 – シンシアリーのブログ

  60. あ ：2023/06/24(土) 18:41:18

    >>57　知ってる韓国人は知ってるんだよね

    韓国人「悲報：韓国が依存状態の日本の半導体材料の世界シェア、圧倒的だった…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」＝韓国の反応 | 海外トークログ

  61. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:41:44

    ※53
    TSMCの代わりになるためには技術も投資資金も全く足りてないと思うが、世界情勢と円安で日本が代わりになる外部環境は整った

    ジャパンディスプレイ、エルピーダ、ラピダスとか見てるとバカな政治家や官僚が出しゃばって終わりそうな気がしてならない

  62. あ ：2023/06/24(土) 18:42:43

    これもね

    韓国半導体業界に危機感・・将来性を疑問視したか、『人材』とされる人たちは半導体業界に進まず – シンシアリーのブログ

  63. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 18:56:58

    製品の独自性と利権構造のせいで他国に売れなかった
    それで性能を維持できればまだマシだったのに胡坐をかいて向上しなかった
    さらにお人好しで韓国に技術協力という名目の技術流出までやる始末
    成るべくして成った結果、いまさら保守的な上層部には変えられない

  64. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:00:47

    ※51
    被害妄想が過ぎるぞ、韓国と台湾はまだ潰されていないのに
    それに潰されたくなければ改憲と核武装という選択肢があったのにしなかった
    結局は日本の自滅なんだよ、「やらなかった」を「やられた」と言い換えるな

  65. あ ：2023/06/24(土) 19:01:58

    >>63
    韓国についてはＩＭＦ管理転落後外資が買い漁ったから
    日本が基幹技術を抑えつつ外資系韓国企業が組み立て産業で稼いで
    一応ウィンウィンウィンなんだろうね

    最後のウィンは外国人株主のウィンね

  66. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:02:20

    一点ものには強いよ
    BtoCは苦手なのかもな

  67. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:03:48

    >>41
    絵に書いたような素人見解だな
    円高不況の防衛策としてインフレなのに金利を下げまくったから地価と株価が暴騰したのがあのバブル景気の正体
    地価と株価だけに引っ張られてそれ裏付ける実体が伴ってなかったので当然の結果として弾けが
    だから「バブル」なんだよ

  68. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:04:06

    ※64
    間違いを認められないのは醜いぞ

    >>それに潰されたくなければ改憲と核武装という選択肢があったのにしなかった

    それこそ君の妄想が過ぎるよ

    >>結局は日本の自滅なんだよ、「やらなかった」を「やられた」と言い換えるな

    自分の間違いを認めて、事実を正しく認識しようね笑

  69. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:05:42

    >>41
    シェア下がってるじゃん
    協定では価格に下限を設けられたんだから一時的に売り上げ伸びるのは当然っちゃ当然かな
    要は値上げしてるんだから
    長期的には衰退したが

  70. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:06:33

    >>42
    安価ミス

    シェア下がってるじゃん
    協定では価格に下限を設けられたんだから一時的に売り上げ伸びるのは当然っちゃ当然かな
    要は値上げしてるんだから
    長期的には衰退したが

  71. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:12:42

    ※64
    台湾と韓国は対中国へ必要だから成長できた。
    この２国を潰すメリットがアメリカには無い。
    そのうえ核武装をしろ？妄想も大概にせい、核武装したら北朝鮮のように干されるわ。
    保有疑義ですらイラクが叩かれたやろ。
    51は政情変化に対応する事の大切さ、アメリカによる２番手つぶしの政策問題を述べられとる。

  72. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:27:08

    ミンス時代の馬鹿みたいな円高政策で説明できる。
    だからアベノミクスの円安政策で好景気になった。

  73. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:27:28

    >>71
    これは感じるよね。
    中国人株主しかいないファーウェイは干されたけど
    外国人株主のいっぱいいるサムスンは守られた。
    今ＴＳＭＣを盛り立ててサムスンが弱体化したけど
    どうも韓国は軍事関係で仕事をもらえてる感じがある。
    旧大日本帝国領土はアメリカが生殺与奪を握ってるね。

  74. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:39:04

    ※72
    円高デフレの方が貧乏人は生活が楽だったけどな
    円安、インフレで喜んでるのは輸出企業と日本を安く買える外国人だけ
    増税、物価高で庶民は苦しいよ

  75. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:42:13

    最近持続可能性とか言うのが流行ってるけど、これは破壊的イノベーションの対局にある考え方だからな。

  76. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:54:53

    >>73
    Huaweiとサムスンは異なる部分が大きいと思うよ。
    Huaweiは世界的な情報通信事業に絶大な影響力があり、同社がその気になれば情報通信の閲覧・新規格構想を含め特許で規格妨害が可能。
    サムスンは三菱財閥のような複合体で非常に強い企業だけど、Huaweiのような事業で絶大な影響力までは持っていない。

    アメリカからすればサムスンは政治を含め管理できるけど、中国は政治が絡むから情報閲覧・新規情報規格を握られるのを絶対的に嫌った流れが強い。
    同時期から急成長していた中国のシャオミ・オッポが制裁を受けなかったのも、彼らは情報を握らない端末製造屋だったからとも言える。

  77. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 19:55:28

    まー潰れた原因を国外の理由にしているこれからも限り負け続けるよ。
    確かに衰退のきっかけにはなったかもしれないが。それで？って感じ。
    日本にも中韓の1/3で良いから強かさがあればなー

  78. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 20:00:17

    >>77　眠りながらキーボード打ったのか

    韓国人「悲報：韓国が依存状態の日本の半導体材料の世界シェア、圧倒的だった…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」＝韓国の反応 | 海外トークログ

  79. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 20:00:48

    >>77　眠りながらキーボード打ったのか

    韓国半導体業界に危機感・・将来性を疑問視したか、『人材』とされる人たちは半導体業界に進まず – シンシアリーのブログ

  80. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 20:01:51

    ※77
    君にもう少し素直さがあればなー

    それで？じゃなから
    核武装とか妄言吐いてないで間違いは認めよう

  81. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 20:02:09

    半導体の話題になると毎回アメポチ拗らせた奴が「日の丸半導体の衰退は日米半導体協定のせいじゃない！」て喚き散らすよね
    毎回論破されてるけど

  82. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 20:02:40

    >>77　眠りながらキーボード打ったのか

    【韓国経済紙】　「日米が輸出規制議論へ…韓国の半導体優位は一瞬で崩れる」　「先端技術は日米が握る」

  83. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 20:04:30

    円高、はい終了

  84. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 20:16:36

    韓国も右か左で政権がガラッと変わるからね
    今の尹政権は右で日米よりだから許されてるけど、左のムンは北朝鮮とベタベタだったからね

    あんなのが続けば韓国Samsungもアメリカにすぐ潰されると思う

  85. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 20:29:44

    グローバリストの犬平蔵「日本は他国に技術を与え新しい技術に力を入れるべき」
    米韓台「技術提供ありがとう、日本人は下請けで使ってあげますよ」

  86. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 21:36:40

    反日韓国なら潰すんじゃないの？中国を潰してたら、韓国は勝手に潰れてるだろう。反日は反米なんだよね。中国かアメリカか賭けを間違えるなと言われる同盟国なんて聞いたことない、それが韓国、裏切り者。裏切り者は死。それが歴史。

  87. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 22:26:32

    栄枯盛衰。韓国・中国はもう終わった。日本と台湾と米国が生き残るだろうな。

  88. 機種名NA-07C ：2023/06/24(土) 22:41:23

    「反日韓国なら」って韓国が反日じゃない訳ないだろ
    党派による反日の程度の問題

  89. 機種名NA-07C ：2023/06/25(日) 07:16:28

    戦争で過去にアメリカに負けたことと政治家と経営者が並以下だからでしょ

  90. 機種名NA-07C ：2023/06/25(日) 10:35:09

    代表的なミスは家電の機能の取捨選択を間違った
    刺身を鮮度維持にこだわった冷蔵庫とか日本以外で売れないだろと

  91. 機種名NA-07C ：2023/06/25(日) 13:07:07

    老害、中抜き、天下りの三つやろね
    若い芽を摘む老害、労働生産性落とす中抜き、上級天国の天下り
    もうね・・・

  92. 機種名NA-07C ：2023/06/25(日) 15:35:34

    >>91
    最近ネットでそういう短絡的な論調が散見されるけど
    バブルがはじける前からあったし今よりゆるゆるだったぞ
    経済とは関係無いわ

  93. 機種名NA-07C ：2023/06/25(日) 16:23:05

    技術力はあったとか言ってるやつおるけどお門違い
    手先が器用だっただけで慢心して現場任せにしてたから、人手じゃ無理なレベルに進化した半導体についていけなかっただけ
    職人信仰というがダメ

  94. 機種名NA-07C ：2023/07/28(金) 22:10:04

    別に負けてねーぞ？
    製造機械や原料、プラントの設計とか根幹部分全部抑えちゃってるんだから

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