10年後トヨタ「ハイブリッドも水素もEVに勝てない…」←絶対こうなるよな

10年後トヨタ「ハイブリッドも水素もEVに勝てない…」←絶対こうなるよな

なるか?

1: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:53:18.37 ID:w/x6x2Y8d.net
今の日産みたいな扱いになりそうw
逆に日産はEVで巻き返しそうやねw
3: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:54:02.33 ID:w/x6x2Y8d.net
トヨタ「うちのハイブリッドの技術はすごいんだああ」

他のメーカー「はいはい過去の遺産ねw」
4: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:54:07.78 ID:ksq8riSOM.net
トヨタが落ちぶれるのはありそうだけど日産が巻き返すのはない
7: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:54:42.86 ID:w/x6x2Y8d.net
>>4
あるぞ
アリアがアホみたいに売れる未来あるからな
9: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:54:55.77 ID:ksq8riSOM.net
>>7
ねぇよ
12: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:55:30.90 ID:w/x6x2Y8d.net
>>9
あるんだよなあ
2: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:53:39.71 ID:Z0EUsfZ60.net
100%ない
10: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:55:15.20 ID:klHpa0hKd.net
リーフでキャッキャしてたら無理やろ
15: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:55:58.88 ID:w/x6x2Y8d.net
最終的に生き残るのはホンダスズキ日産三菱かな
他はもう無理やね
22: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:56:46.28 ID:p8SfSuMG0.net
>>15
なんでスズキや
あっこはトヨタ頼みやぞ
23: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:56:48.44 ID:ksq8riSOM.net
>>15
三菱が1番ねぇよ
17: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:56:03.28 ID:Yv7UjB6qa.net
まあハイブリッドはなあ
26: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:57:06.98 ID:QfFLBrl3a.net
現状実用性の低いEV買うくらいなら
PHVでいいよね
31: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:58:07.57 ID:xydcADHOM.net
むしろトヨタが本格的に参入したら他のなんちゃってEVメーカーは駆逐されるやろ
46: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:00:48.53 ID:w/x6x2Y8d.net
>>31
逆なんだよね
さっさと参入しないから他のメーカーに顧客取られてもう遅い状態
33: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:58:38.54 ID:A7dqqP+hd.net
ガソリンの匂い好きだからずっとこれでええわ
44: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:00:09.82 ID:w/x6x2Y8d.net
>>33
うるせえガソリン車ずっと乗ってりゃいいよ君は
騒音ガソリン垂れ流しの化石をね
EVになりゃ道路は静かになる
40: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 12:59:50.80 ID:AZTBp0rQ0.net
安く実用車作ってる中国はともかく
日本メーカーのお高くとまった電動車には負ける要素ないと思う
42: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:00:01.66 ID:QbUERc5HM.net
EVは部品点数減るし車自体の値段が爆下げして価格競争になるだろうからキツイよな
45: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:00:22.54 ID:DbFHUkVD0.net
スマートシティの会社になるんやろ
43: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:00:02.53 ID:FNzZ9pukd.net
どしたんトヨタの面接落ちたん?
53: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:01:47.85 ID:JAqnP0SzM.net
ハイブリッドが一番エコだろうに本当欧州って糞野郎ばっかだな
61: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:03:36.28 ID:w/x6x2Y8d.net
>>53
長い目で見たらEV一択なんだよね
55: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:02:07.39 ID:0bgDukgRd.net
水素が無いのだけはわかる
ステーション作る気ないやろ
雪国民のワイはこのままEVになったらどうすればええんや
冬氏ぬで
58: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:03:04.03 ID:2NrZVRAX0.net
EVは充電が3分くらいで満タンくらいにならんとアカンで
買い物みたいな近距離だけならエエが
85: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:07:33.45 ID:RiyfZkXia.net
トヨタは普通に生き残るやろ
日本の部品メーカーが壊滅するだけや
91: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:08:48.26 ID:fPtYiOpla.net
馬鹿みたいに水素にいれこんでるのほんと笑えるよな
じゃあトヨタの役員は水素カー乗ってるのかよって話
98: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:09:43.21 ID:w/x6x2Y8d.net
>>91
水素は流行ったとしても大型限定だろうね
普通車は流行らないよ
111: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:12:41.52 ID:fPtYiOpla.net
>>98
EVのためにはインフラが~いっといて水素はあのザマなの草
79: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:06:11.01 ID:Wh3t+lQ/0.net
真面目にEV頓挫しないと思ってる馬鹿ばっかなん?
102: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:11:06.28 ID:q+TRfJlza.net
トヨタって全個体に全振りやから、EVで遅れることはないやろ
109: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:12:16.68 ID:w/x6x2Y8d.net
>>102
もう遅れている模様
110: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:12:24.62 ID:YirIzH9g0.net
正直中国の50万のEV車欲しい
117: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:14:12.88 ID:KWEHXjPWa.net
トヨタってPHV作ってるしEV技術で遅れてるってのはありえん
てか、家電メーカーでも新規参入出来るって言われてるのにそれまでのノウハウやブランドがある車屋が終わるなんてありえんよ
141: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:18:35.41 ID:93sFdFY+0.net
>>117
家電メーカーみたいな車素人の会社ですら参入できる余地があるから終わりやねって言われてるやん
122: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:15:11.26 ID:9Fdtd58qd.net
>>117
phvが作れてevは遅れてるって理屈が全くわからんわ
124: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:15:48.38 ID:7yV/epCGM.net
>>122
目的は何やと思う?
154: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:20:29.60 ID:IiT7lZ0id.net
EVだけで1000キロ位走るならいいが充電に時間かかる車なんていらんわ
ただでさえ急速充電に数十分間かかるのにそれが2台3台待ちとかになったら時間の無駄
153: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:20:19.85 ID:Zz63+dVxa.net
まだEVが覇権取るのは無理やろ
全個体電池ができてからが本番
100: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:10:46.26 ID:ERIXvlDA0.net
駐車場借りてるやつはどこで充電するんや
50: 風吹けば名無し 2021/04/28(水) 13:01:24.59 ID:9Fdtd58qd.net
10年でどれくらい充電スタンドできるんやろなあ


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コメント

  1. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 16:09:00

    そう思うならポジション取ればいい。
    だいたいこういうこと言う奴は言うだけで、自分の金を使わないし使ったことない。
    某日経新聞と一緒。
    個人的には岩谷はもっと伸びると思ってポジション維持してるけどね。

  2. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 16:11:54

    海外売上高比率でみれば後進国含む海外で多く売れてるんだから問題ないでしょ。後追いとブランド力でいつでも挽回できるはず。

  3. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 16:20:51

    そもそも遅れてるっていうのが妄想やろ。
    PHVからエンジン抜けばEVなんやから、なぜ技術がないみたいに言われてるのか謎。
    自動運転と混同してる奴絶対いるやろ。

  4. ああ :2021/04/28(水) 16:25:43

    全固体電池の特許ずば抜けて世界一トヨタ
    バカは気がついてないだけではるか昔から電動化してる
    燃料の選択肢として水素に”も”力を入れてると最初から言ってる
    ハイ論破

  5. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 16:26:32

    調子こかなきゃ日本は大丈夫なんだよな
    逆にiPhoneが日本に来た時みたいに「こんなの絶対に流行らないだろ」ってバカにしてるとあっという間に世界に抜かれる気がする
    国民がどんな反応をするかによると思う

  6. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 16:31:54

    10年だと欧州の規制の予定すら始まってるかどうかだからまだやろ

  7. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 16:38:28

    トヨタは国内で発売中の Cpod レクサスUX300e プリウスPHV、RAV4PHVの他にも、中国、欧州で数車種EV発売してるんだぜ?

    このトヨタディスの工作してるのは欧州なのか、中国なのか。

  8. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 16:52:36

    ≫最終的に生き残るのはホンダスズキ日産三菱かな
    ここで釣りを確信した

  9. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 16:52:52

    日本終わりって事にしたいんだね
    焦り過ぎでは?

    バッテリー原料を国内で調達出来るよう早急に代替技術を開発しなきゃな

    しかし実は現状でハイブリッドが一番エコなのは忘れてはいけない
    大規模発電する為には必ず大量の原発と燃料が必要になるので現実的じゃない

  10. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 16:59:53

    いい加減にどうなるのかを論理的に説明してみろよ。もうかれこれ10年言い続けてるみたいだけど、いまだに電気自動車のシェア1%未満なんだろ?しかもクリーンディーゼルのような詐欺の前例もある。本当に白人と中国人はクズどもだよな

  11. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:00:16

    外の音聞いてみ?
    シャーンシャーンとロードノイズばっかりでエンジンの音なんてもともと聞こえない
    これ以上静かにならんしガソリン車煽りにはならんぞ?

  12. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:05:22

    内燃機関の復権は難しいの?

  13. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:08:40

    標準化に向けての熾烈な規格争いで瓦解して終了の未来

  14. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:14:14

    なんだこの逆張りは?

  15. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:15:00

    EVで需要が伸びたら蓄電池が暴騰してアホみたいな値段になりそう

  16. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:15:59

    海外で売れなかったHVが売れだした。全固体電池でも水素電池でも水素エンジンでも困らない
    トヨタが後手に回るのはディーゼルエンジンが主流になったとき

  17. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:20:32

    EVもないんだよなぁ
    10年後は販売停止前の最後の需要でガソリン車がブーストかけてそう

  18. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:40:41

    EVなんて普及するまでは軽自動車でええのよ

  19. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:42:22

    こいつエンジン音が嫌いってだけでEVネタに飛びついただけだろ

  20. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:50:32

    フル電動車の普及には、まず、充電スタンドを増やさな。
    全国の全てのガススタとディーラーに、急速の設置を義務付ける。
    充電時間の短縮も必須。これには、バッテリーと充電器をセットで開発する必要がある。
    実用化はまだまだだね。

  21. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:57:04

    EVの普及には原発の全面的な再稼働も必須だろう
    老朽化した火力に依存しているのに新型石炭火力の新設も規制し、ちょっとした天災でも度々大規模停電を起こしているほど電力供給に余力のない今の日本のEV転換などありえない

  22. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 17:58:22

    トヨタが遅れてるなら他の企業は原始時代か?w

  23. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 18:07:23

    いつかEVに移るだろうけど、10年や20年では無いわ

  24. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 18:16:45

    とりあえずハイブリッド車で良いじゃん。
    エンジンで発電機を回し、充電しながらモーターで走る。
    回生量を調整すれば、エンブレ並みの強力な制動も可能。
    下り坂でも一定の速度を保ったまま走行可能(勝手に加速しない)

  25. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 18:25:05

    モーターの音さぁ、静か過ぎない?そう思うの俺だけ?
    もっとモーターらしい音出せないかな。
    VVVFインバーターのスイッチング素子にGTOサイリスタを使って、
    キーーーーン、ヒュウィ~~ン、ヒュウィ~~ン、ヒュウィ~~ン…
    これじゃ電車だね。ま、車つながりでいいか。

  26. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 18:40:33

    トヨタの社長の言ってるのはただのポジショントークなので鵜呑みにするのはナイーブすぎる 実際に2025年までに10車種のevを投入予定だし全個体園地の実用化も近い

  27. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 18:43:19

    トヨタに落ちたんやろなあ
    電池特許アホみたいにあるし、ハイブリッドの事もよく分かってないか、分かってて言ってるのか
    なんか悔しさが滲んでる

  28. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 18:51:02

    発電どうするってのは置いておいてもな、朝までに充電終わらねえんだわ。
    家庭に6600V引けば終わるけどな。無理だろ。

  29. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 19:19:16

    トヨタが進んでる遅れてるとかって話じゃなくて、価格競争に巻き込まれるからジリ貧確定で今までみたいに殿様商売やってられないって話だろ、テスラと中国に駆逐されればいいよ

  30. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 19:26:13

    革新技術・特許押さえてるトヨタが、どうやったら他社に後れ取るんだよ
    そもそもEV推してる連中って、クリンディーゼル詐欺がバレて金儲けそこなった欧州詐欺集団だろ?
    また騙されてんのかよww

  31. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 19:28:31

    そもそもEVや水素は他のメーカーが
    ハイブリッドではトヨタに勝てないから
    ハイブリッドを潰すための苦肉の策として
    推されるようになったんだぞ
    そんな技術のない負け組が勝てるわけない

  32. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 19:32:14

    スマホ分野もそうだけど販売してない開発も研究もしてないって反日勢力頭悪すぎw

  33. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 19:46:36

    水素頑張ってみて欲しい。EVは外車でもいい。ガソリンはもう高くなるばっかりで野蛮な産油国に金渡すのも嫌になってきた。

  34. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 20:10:18

    SAとかに充電器あるだろ?あれ寿命あるんだわ。10年くらい。
    とんでもない数が必要になってくる訳だが、誰が費用負担するんだよ。
    ちなみに急速充電は家庭に引ける200Vじゃ話にならんぞ。
    充電池容量と電圧と電流の関係は簡単な算数だから誰でも計算できる。

  35. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 20:39:25

    ※27
    流石トヨタやな
    こんなガ.イジ採用する訳ないわな

  36. 名無し :2021/04/28(水) 21:42:11

    雨の夏の夜、高速道路ノロノロ走向3時間。ブレーキランプにエアコン、ワイパー、ヘッドライト。世の中そんなに甘くない。

  37. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 21:56:25

    EUが中国へのリチウム依存避けるために二酸化炭素と水素の混合燃料、FCVの方がいいとか言い出したけどな  なんでも電池廃棄、ライフスパン考えるとFCVの方がはるかにエコなんだと

  38. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 22:53:38

    シズマドライブが実用化されればいいんだよ

  39. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 22:58:53

    寒冷地じゃEVなんて使えない。メディアがゴリ押ししてる時点で単なるプロパガンダだ。いい加減目を覚ませ。

  40. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 23:01:27

    もうジェットエンジンでいいよ。
    火炎を吐きながら爆走するんだ。
    後ろに近づけないから、煽り運転も無くなるだろ。

  41. 機種名NA-07C :2021/04/28(水) 23:46:00

    トヨタ以上に研究開発してる企業ってどこよ

  42. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 00:05:15

    EV車が流行ってちょっと高い電化製品化する未来が早く来てほしい

  43. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 00:57:40

    効率的には水素のがいいよね。自分は水素推しだな。日本のエネルギー事情にもあってるし。電気は結局外国頼りになるから良くない。

  44. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 01:17:28

    EVに置き換わるって考え方あるならトヨタが市場投入遅らせたから顧客を奪われるって発想には至らんだろ自己矛盾にも程がある
    EVを普及させる社会的メリットが皆無ってのはみーんな分かってるけど、このままハイブリッドが発達したら日本企業に絶対勝てなくなるから半分博打みたいな利権の塊
    ちょっとしたバブルにしたかったんだろうけどコロナで不完全燃焼

  45. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 02:46:59

    大多数の消費者はエコの為に車買わないだろ
    車買うのは公共交通なんて使ってらんないというエゴの為だもんよ

  46. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 03:50:17

    世界で1番売れてる車がプリウスで、プリウスからエンジンを取ったら電気自動車なんだけど…。

  47. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 03:58:27

    いまこそ蒸気や

  48. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 08:11:52

    日産がアップルと交渉してるなんていう噂もあるしこれから大半のメーカーは下請けとしてやっていく形になるんかなぁ
    あとなんでこの手のスレは個人所有が前提の議論ばかりで自動運転と配車システムの話をしないん?
    その辺ひっくるめた自動車の再定義が話の本命やろ

  49. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 08:16:59

    プリウスからエンジン取ったらEVってEVを字面通りに捉えすぎだろ
    テスラの車見たらわかると思うけど
    ソフトウェアとの緊密な連携を主体においた、考え方的にはスマホに近いような製品だぞ
    日本がその辺弱いからみんな危機感感じてるってのに

  50. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 10:46:41

    アンモニアから水素を簡単に取り出せるようになったら水素エンジンか燃料電池で二酸化炭素を出さない発電が増えたら蓄電式の電気なんだろうな。理想は分かるが今の状態では絵にかいた餅。

  51. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 10:48:52

    バックドア開けたら雨水が大量に流れ込んでくるテスラに危機感を感じたことはない

  52. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 10:53:57

    IT関連の仕事しているけど、20年くらい前から車両メーカーと車の情報化(安全支援+自動運転含む)をやっている、彼らは技術が無いわけじゃなく、慎重なんだよ。基本的に車の制御系とIT機器は別系統で作りたいみたい。自分の作った物に責任が持てなくなるから。テスラとかと安全とか信頼性の考え方が全然違う。なお、日本は車で対応できない部分については路側の機能改善まで提案しているから。国交省もその辺は一緒に考えているし、いくつかの標準化も進んでいる。身近なところではETCなんかの標準化も広義でこの一環。他の話はここでは書けない。

  53. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 10:55:12

    乗用よりも貨物自動車の電動化を優先すべきじゃねーのかね。技術的に難しいから見ないふりしてるみたいだけど

  54. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 10:56:41

    >>49
    レシプロとモーターのバランスを取りながら制御しなくちゃならないHVの方が、EVよりソフトウェアのレベルの高さ段違いだぞ。

  55. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 11:33:01

    >>54
    エンジン部分禁止になったらそこがただのゴミになる上に綺麗に切り離せない
    HVからエンジン取ったらEV~みたいにどうも技術というものを
    足し算や引き算で考える奴が多い
    そんな単純じゃない

  56. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 11:53:42

    ※25
    それな。
    エンジンと違って、車用のモーターは静かだからな。
    特に市街地の微速走行は、車が接近しても気が付かない。
    まあ電車のモーター並みの騒音なら気が付くけど。

  57. 日本人 :2021/04/29(木) 12:35:42

    トヨタは電気自動車の発売を発表してるよね。

    ところでヨーロッパって電気自動車用のスタンドやそれに供給する電気の発電の問題は解決してるの?

    火力発電でCO2排出だと、本末転倒だよね。
    風力・水力・太陽光だと足りない。
    原子力に頼るしかないけど、日本では廃炉ばかりで新設は難しい。

    結局はPHEVあたりがベストなのではないかと思うけど、トヨタに敵わないから電気にするしかないのだろうね。

  58. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 14:00:16

    ※57
    解決してない
    まだEV過渡期の今は間に合っているが、将来は確実に電力不足になる事は多くの識者が警告している

  59. 機種名NA-07C :2021/04/29(木) 18:42:11

    欧州は風力、原発メインだからEVは理にかなってるんだよ
    火力発電しかない後進国はハイブリッドでOK

  60. 機種名NA-07C :2021/05/01(土) 13:41:24

    どちらが勝つかは車の性能と言うより
    給電給油インフラの普及に左右される。

  61. 機種名NA-07C :2021/05/03(月) 17:45:44

    日立造船の固形電池次第じゃないかねぇ?
    そもそもがシャトルとかロケット用だから小型化が問題みたいだと話してたけど・・。今後に期待かね。

    というか、ヨーロッパは原発ガンガン立ててるからなぁ。
    反原発の代表みたいな顔してるドイツもフランスに専用の原発作ってもらって電気買ってるしなぁ・・。

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