これってどうなの？
1: 野良ハムスター ★ 2015/07/03(金) 14:32:47.86 ID:???*.net
社員が発明した新技術についての特許は、あらかじめ企業が保有すると定めてもよいとする「特許法」の改正案が３日の参議院本会議で賛成多数で可決され、成立しました。
改正された特許法は、企業の社員が新しい技術を発明した際の特許に関する取り扱いを見直したものです。
新たな制度では、社員が発明した新技術の特許の権利について、企業が社内の規則などによってあらかじめ決めておくことで、その特許を企業が保有することにできるもので、特許を巡る社員と会社の紛争を減らすことができるとしています。その代わり、発明に関わった社員に対しては、それにふさわしい報酬などの経済上の利益を受ける権利を保障します。
これに伴って経済産業省は、企業が発明についての社員に対する報酬を低く定めてしまうことがないよう報酬の基準を定める際のガイドラインを作ることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150703/k10010137391000.html
改正された特許法は、企業の社員が新しい技術を発明した際の特許に関する取り扱いを見直したものです。
新たな制度では、社員が発明した新技術の特許の権利について、企業が社内の規則などによってあらかじめ決めておくことで、その特許を企業が保有することにできるもので、特許を巡る社員と会社の紛争を減らすことができるとしています。その代わり、発明に関わった社員に対しては、それにふさわしい報酬などの経済上の利益を受ける権利を保障します。
これに伴って経済産業省は、企業が発明についての社員に対する報酬を低く定めてしまうことがないよう報酬の基準を定める際のガイドラインを作ることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150703/k10010137391000.html
2: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:34:08.70 ID:mUZbefI/0.net
これは正しい
自分だけの手柄にしたいなら研究費から設備まで自分で賄え
自分だけの手柄にしたいなら研究費から設備まで自分で賄え
37: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:39:28.87 ID:HaHVyM9R0.net
>>2
確かに当然かと
もし自分の特許にしたければ、契約時に特別に明記して契約することだね（普通の社員では無理だろうけど）
自分でお金集めもせずに、会社の保障の中で研究開発しておいて
自力でやった人と同じ待遇を求める方がおかしい。
しかも後出しジャンケンで、成功してから報酬をもらうというのもおかしい。
確かに当然かと
もし自分の特許にしたければ、契約時に特別に明記して契約することだね（普通の社員では無理だろうけど）
自分でお金集めもせずに、会社の保障の中で研究開発しておいて
自力でやった人と同じ待遇を求める方がおかしい。
しかも後出しジャンケンで、成功してから報酬をもらうというのもおかしい。
5: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:34:31.76 ID:JOMDKMZ/0.net
嫌なら働くな
43: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:40:17.10 ID:ueY6dIOY0.net
>>5
そのとおりだな
嫌なら日本で働くなということ
そして今後技術のある日本人は海外で発明をするようになる
そのとおりだな
嫌なら日本で働くなということ
そして今後技術のある日本人は海外で発明をするようになる
87: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:48:07.20 ID:XimpThuT0.net
>>43
次は「日本国政府が有能と認めた日本人の海外渡航を禁止する法」を制定しなきゃねwww
次は「日本国政府が有能と認めた日本人の海外渡航を禁止する法」を制定しなきゃねwww
10: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:35:12.06 ID:jsz/g8Sg0.net
設備と予算が会社持ちなら当然だろうね。
13: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:35:32.55 ID:RAYLNSpj0.net
どれくらいの報酬が得られるか、にもよるよな。
14: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:35:37.63 ID:yVeo3Xdt0.net
ガイドライン策定のヒアリングには企業経営陣だけ呼ばれます
16: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:36:17.89 ID:gailabpD0.net
誰が研究費出したかだからな。 どこに脳みそがあったかはその次。
17: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:36:23.70 ID:HCeWsb9r0.net
社員個人に対する報酬がきっちりしてるならいいと思うけどおそらく納得出来るレベルにはならないんだろうな
56: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:42:56.76 ID:dr1gI1oS0.net
>>17
そうだね(´･ω･`)
そうだね(´･ω･`)
20: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:36:36.81 ID:Q84TfC5k0.net
研究者は金になりそうなら海外に移って実績出したほうがいいな
22: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:36:55.42 ID:8CaXLvBL0.net
海外だとこのあたりどういう風にされてるんだ？
23: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:36:57.13 ID:bAe1+i/O0.net
これは、会社では発明しなく成るよ
54: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:42:33.58 ID:HaHVyM9R0.net
>>23
発明する自信があれば自分でやればいいだけ（資金集めとか）
今なら資金集めぐらいは楽になったと思う。
ただ、会社売却とかの方が難しいかも？（日本ではまだまだ）
発明する自信があれば自分でやればいいだけ（資金集めとか）
今なら資金集めぐらいは楽になったと思う。
ただ、会社売却とかの方が難しいかも？（日本ではまだまだ）
25: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:37:23.39 ID:BpA3BhMU0.net
新技術を開発した社員に対するふさわしい報酬
金一封
金一封
29: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:38:22.67 ID:IhmQLwmT0.net
労働者がやる気なくすことばっかしてんな
34: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:39:15.85 ID:+Z5TKkLc0.net
良い発明思いついたら、それをより良く評価してくれる企業に転職する奴が増えるだけ。
会社の設備投資だけでは発明は出来ない、出来るのは生産。
アイデアは常に頭脳の中。
会社の設備投資だけでは発明は出来ない、出来るのは生産。
アイデアは常に頭脳の中。
35: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:39:19.67 ID:jsz/g8Sg0.net
自信があるならサイトで出資募って色々イノベーション起こせばいいよ。
天才は自由なんだから好きにやればいい。
やれるならね。
天才は自由なんだから好きにやればいい。
やれるならね。
38: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:39:49.12 ID:+Af+UwGZ0.net
会社の設備で業務として発明して給料貰ってるわけだから当然
ただそれによって莫大な利益が上がったのなら
ボーナスという形で還元すれば良い
ただそれによって莫大な利益が上がったのなら
ボーナスという形で還元すれば良い
40: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:40:03.47 ID:LFI2Vfb80.net
発明した事ねえから分からねえけんど、それでも社員さんのやる気さ落ちねえもんかい？
41: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:40:06.27 ID:FqQYYqj50.net
まぁ抱き込みしないと逃げられるぞ
46: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:40:52.23 ID:tuPsVkE60.net
失敗したときのリスクもなしに、成功したら分け前よこせってんでしょ。
むしが良すぎない？
むしが良すぎない？
47: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:40:53.16 ID:PeNsG5bc0.net
企業だからこそ無駄だけどとりあえずみたいな研究もできるだろうしな
48: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:41:04.03 ID:GrJNVxr70.net
普通に考えたら会社と山分けだよな
手柄を全部持っていかれるなら誰も真面目に研究しなくなる
手柄を全部持っていかれるなら誰も真面目に研究しなくなる
49: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:41:07.79 ID:IP5BDE+w0.net
なんか発明したら
完成手前で会社やめて
特許とって企業しちゃえばいいじゃん
完成手前で会社やめて
特許とって企業しちゃえばいいじゃん
50: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:42:07.06 ID://13NUAf0.net
＞それにふさわしい報酬などの
＞経済上の利益を受ける権利を保障します。
ここんとこを数値で（利益のn%をｘ年間とか）決めないと
結局揉めるんじゃなかろうか。
＞経済上の利益を受ける権利を保障します。
ここんとこを数値で（利益のn%をｘ年間とか）決めないと
結局揉めるんじゃなかろうか。
69: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:44:56.37 ID:7uSttYZs0.net
>>50
「当たり」が出てから交渉だと争いになるので、
予め取り分を決めておこうというのが主旨でしょ。
歩合は決めることになる。
ちゃんと決めない企業からは開発者が流出する。
「当たり」が出てから交渉だと争いになるので、
予め取り分を決めておこうというのが主旨でしょ。
歩合は決めることになる。
ちゃんと決めない企業からは開発者が流出する。
67: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:44:36.53 ID:VkRzDtKi0.net
権利は半分半分にするって発想はないの？
70: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:45:08.56 ID:3ZvdbrbSO.net
成果が出たら交渉の余地あり。にしておかないと頭脳の流出は止まらない。
75: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:46:14.97 ID:bFHB1tg70.net
結局これって「落としどころ」の問題だよね？
発明した人に特許を認めて、会社にそれまで投資したコストの見返りがないんじゃ会社だって金出せないし、
発明した人に金銭的なメリットがなきゃ、発明する人のモチベーションは上がらないし。
相反する利益の主張の真ん中をみつけてるってことなら
法律としてはこんな感じになっちゃうんじゃね？
発明した人に特許を認めて、会社にそれまで投資したコストの見返りがないんじゃ会社だって金出せないし、
発明した人に金銭的なメリットがなきゃ、発明する人のモチベーションは上がらないし。
相反する利益の主張の真ん中をみつけてるってことなら
法律としてはこんな感じになっちゃうんじゃね？
81: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:47:30.22 ID:7uSttYZs0.net
>>75
「前もってルール決めておこうね」が主旨だから。
ここで「開発者に不利」とか言っている奴はちょっとズレている。
「前もってルール決めておこうね」が主旨だから。
ここで「開発者に不利」とか言っている奴はちょっとズレている。
98: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:50:14.44 ID:ueY6dIOY0.net
>>81
発明者に不利に決まってるだろ
なぜなら会社の作る取り決めは会社有利になるに決まっているから
発明者に不利に決まってるだろ
なぜなら会社の作る取り決めは会社有利になるに決まっているから
89: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:48:26.65 ID:DhWkKkPk0.net
どうせ画期的発明なんて滅多に出ないだから、美味しい人参を見せて働かせればいいものを。
96: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:50:00.51 ID:XMroTxB00.net
社員と会社で対等な契約なんて出来るわけがないじゃん
実質会社の勝利だな
実質会社の勝利だな
97: Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 2015/07/03(金) 14:50:11.31 ID:5NUnzGJs0.net
発明寸前で、チーム全員で退社
ベンチャー企業立ち上げ。さよなら
ベンチャー企業立ち上げ。さよなら
引用元: ・http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1435901567/
コメント
国民の利益は国家のもの！
生活苦しいが６２％！
監督脚本官僚・大根役者政治屋の腐敗行政・闇税制で可処分所得は悪化の一途！
悪行政の犠牲者若者はゆとり教育で無気力にされ、就職氷河期でニートや引篭りがを増やし、
金持優遇の小泉公明格差差別制度ができて親の資産や既得権の無い若者の希望を奪われた。
今は公務員・公共企業の不作為人災たる震災原発の保障・賠償などで
税、保険料、公共料金に物価も上げて女子供も働け。
腐敗行政を維持する為にマスコミや宗教を利用し
若者を洗脳し官僚自公民の野望欲望を叶える為の道具にしてる。
若者が声を出し腐敗行政闇税制と戦わないと未来も利用される。
官僚行政では政権交代や民意など無意味は理解したでしょう。
う〜ん、時代に逆行してない？
日本沈没委員会かよ
発明したら負けかなって思う様になった
契約しっかりしとけ言ってるだけじゃん
これで毟られる奴はどの国行っても毟られるだろ
だってこれ、青色LEDの爺がこうなること分かっていて
自分の金欲しさから会社から金ふんだくったから、
こういう法律を作ったんでしょ？
あの件は会社もひどかったけど、爺もそれ以上にがめつかったからね。
これをしなかった結果、発明をした有能な社員だけ引き抜きまくった
会社があった。
発明の対価として多額のボーナスを払うようにすべきとは思うが
他人の投資で研究した成果やから権利は持つのはおかしい。
確かに研究費や設備を出した会社にも何らかの手当は必要だろうよ
でもそれはその発明によって発明者個人が
その発明に関するすべての利益を
持ち逃げできますっていう場合の話だろ
実際には会社側だってその発明によって
莫大な利益を得られることもあるわけじゃん
その上に発明の特許まで取り上げますじゃ
誰もこの国で真面目に研究なんかしなくなるだろ
本当にすごい発見なら海外に持ち込めば
いくらでも発表させてくれるんだからさ
技術持ち逃げすればいいだけよね
青色の人の要求が高額だったのは発明自体がすごいのもあるが、
そんな発明をしても技術者扱いで社内の地位が上がらず、
技術者としての給与しかもらえないから。
技術者は特許でしか正当な報酬をもらえないって本人が新聞でコメントしてた。
バカの脳内「開発資金＋設備投資＝新規開発」
現実「開発資金＋設備投資＋有能な開発者の発想＋有能な技術者のスキル＝新規開発」
この認識の違いだな
設備の整備、開発資金の用意、発明した物が金になるまでの運転資金。
それを全部個人で用意してって話だもんな。
ますます趣味で良くなったな
青色LEDは同時期の並行研究がたくさんあったから
中村がいなくても近々発明はされてたとかよく言うけど
少なくともお金の話だけで見れば
あれのおかげで会社としては1200億もの利益出してるわけで
その中から最終的に中村が受け取れたのは8億かそこら
結局1％にも満たない額しか貰ってないという事実
がめついとか言ってる奴はおかしいやろ…
海外で発明は最初から会社のものが常識だが
雇用契約でしっかりと発明の報酬なども盛り込んでいる
日本はそのへんが曖昧だからちょっと不安
先に法制度を作っておいても欧米式の契約社会が成り立つのかな
設備がなければ発明は無理だけど
その人がいなきゃできてないだろ
会社7の個人3くらいやれよ
しかし、発明者・チームには十分なボーナスを(有益さによって社への税控除ないし還付を)
開発および開発者への奨励制度と情報セキュリティーも
大発明しなきゃどうでもいいな。
がむしゃらに研究しなくてクビにならない程度に抑えて働く社員には曖昧でぬるま湯の今の方が良いのにな。
LEDの発明は、中村が主導したのだろうが、多くの社員が助手として実験したり、問題が起こったら解決のアイデアを出したことだろう。それを全部自分１人でやって「 発明者が自分ひとりの手柄 」と吹聴されたら、手伝った他の社員はどう思っているのか。その証拠に、他の社員が中村のように独立したとは聞いていない。
中村だけSHIなねーかなぁ
赤崎さん、天野さんは謙虚でよかったけど、あいつはなんなの？
DNA解析みたいに、研究によって、結果が浮かび上がってくるようなものは、会社の物だと思うし、個人の閃きによるものは、それなりの報酬があっていいと思うけど、それは企業と社員間の
問題だな。
発明したら会社には隠してて退職し海外に移ってそこで特許登録をするやつが出てきそうだなｗ
あのな、キルビー特許は発明者に700億支払われたんだぞ？
お前ら規模小さすぎだっての
何が会社が接収して当たり前だクソったれめ
そんなケツの穴ちっせえこと言ってるとコレ以降二度と日本で優秀な技術は出てこんぞ？
つまりひがんでるやつらのおまんまも食い上げだ
国によって特許の保有は変わるんだから「海外」で一括りにするなよ。
会社の金と設備でやってるんだからボーナスだして特許の保有は会社になるのは妥当だと思うんだけどなあ。
ただ、事前に特許取得に関するロイヤリティが決められていない会社はクソ。
巨額の予算使って失敗しても責任取らねえくせに発明したら俺様が開発した大金よこせ！って調子のりすぎだろ。自分の実績にしたかったら全部お前が一人で開発しろよ。
日本で日本でって海外でも普通に企業保有でむしろ日本が遅れてんだよなあ
時代に逆行してるとか言ってる奴は海外の何を知ってるのか
青色LEDは未だに勘違いしてる奴が多いなあ…
そもそも中村は青色LEDの発明が
全部自分の功績だと言って裁判を起こしたのではなく
あくまで窒化ガリウム系化合物の単結晶を製膜する
ツーフローMOCVD装置の特許のみしか争点にしてない
これに対して、それほど優れた技術じゃないし
他に代替技術がいくらでもあった
なんて会社側は主張して金払いを渋ったわけだが
事実、この会社は大儲けしてる
当時、本当に他にいくらでもいい方法があったなら
儲けたのはその代替技術を使った奴のはずだろ
※18
他の社員は自分の研究に
中村ほど貢献したという自信が持てないから独立できないだけ
中村は自信があるからこそ独立したし
実際、評価もされたからノーベル賞を取った
この事実は覆しようがない
※25
その進んでるはずの当の海外から
スレイブ中村と言われてるんですが…
そもそも日本は技術者の報酬が安いから
国際競争力が無いなんて常々言われてるわけで
海外の何を知ってなくても
日本のことだけ知ってりゃ理解できる話なんだがな
セルフマネジメントできるかどうかも含めて有能かどうかを語らないとね
頭いいけど自分を売り込めないんじゃただの発達障害