もしビル・ゲイツがパソコン発明してなかったら今の世の中はどう変わってたの？

Mac

2016.03.13

発明してないけど・・・

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)10:41:13 ID:fPd

2ちゃんとか存在しないの？

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)13:42:21 ID:EFm

お前らが働いてる

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)11:02:42 ID:tw@8eRILGPhtFSOPPv

パソコンなかったら氏ぬ

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)13:43:48 ID:UHu

ビルゲイツって凄いなー

2: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)10:42:10 ID:LAU

ビル・ゲイツはパソコンは発明してないな～ww

3: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)10:44:10 ID:fPd

>>2
じゃあ誰が発明したんだよ

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:34:50 ID:WWW

>>3
個人用のコンピューターはジョブスとウォズニアックが発明したと考えていいんじゃない？

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)10:44:46 ID:1q7

ワロタ

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)10:45:22 ID:387

ノイマン

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)10:50:27 ID:WFh

パソコンって形にして大量販売した起源を
アップルⅡだとみると、
パソコン作った人っていうと
ウォズニアックだな。

8: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)10:51:24 ID:Uki

ソフトとハードの観点から勉強した方がいいな。

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)10:52:25 ID:kk0

調べてからスレ立てろ、ワロタわ

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)11:01:41 ID:LAU

まあ、そのうち良いことあるよ。頑張れ！

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)11:50:24 ID:phL

アップル→発明の天才　
マイクロソフト→売りの天才　
ていう認識でいいの？　ていうより、ジョブズも売るのうまいか　
ゲイツいらなくね？

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)11:55:38 ID:CIf

>>21
むしろ逆
ゲイツはわりと技術者堅気
ジョブズがビジネスの天才

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)13:18:24 ID:h8e

あれＧＵＩはマックが先でその後ｗｉｎｄｏｗｓじゃなかったっけ？

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)13:25:33 ID:CIf

>>24
XEROXですよ～

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)11:11:20 ID:IlJ

マウスは？

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)11:15:40 ID:omN

>>13
アップル

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:12:16 ID:DfU

>>13
マウスもゼロックス

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)11:07:02 ID:snO

ビルゲイツがいなけれぱ
今頃世界はアップルのマックが主流で日本は独自OSでガラパゴス化してただろうな

あとXPとかで完成されてるウィンドウズのパソコン画面
OSの感じとか先にやってたのアップルでアップルのマックをパクって真似だしたのがウィンドウズだから
マイクロソフトがなくても何の問題も無いと思う

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)11:15:34 ID:3fa

>>12
ＮＥＣのＰＣ９８シリーズをまだ使っている状態になってたのか。。

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)11:14:44 ID:QZL

普通にUnixが流行ってたんじゃないの？そっちの方がよかったかも

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)13:28:00 ID:1ml

PC発明したビルゲイツすげーなwww

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:00:36 ID:VZd

パソコンを誰もが持つようになったのってWindows95以降だからな
Macしかなかったら今のように普及してないと思うわ

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:01:44 ID:XOn

選ばれし者が持つ道具

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:01:51 ID:QFG

恥ずかしい

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:03:03 ID:IEw

ノイマン先生に謝ってこい

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:10:33 ID:5Y8

既存のOSをパクって成り上がったのがビル・ゲイツって印象です

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:21:00 ID:vTZ

Amazonで地方民に同日やフィギュアが行き渡らなかったな。
地方民に青年向けアニメを見る機会がなかったな。
初音ミクなんていない。

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:23:29 ID:eCH

他の誰かが別の形で作ってただけだろう
インターネットは別の発明だしな

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/13(日)14:31:54 ID:qUf

俺が開発していたから問題無い

引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1457833273/

名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 20:48:30 ID：AyMTk5MTM

NECが国内天下の未来も見てみたかった気もする
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 21:00:21 ID：Y1ODAxNDU

※1
たまにはエプソンの事も思い出してあげて
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 21:07:38 ID：c5MTkzNzE

パクってない、ちゃんと買収してる。
あとTRONも忘れないであげて。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 21:08:49 ID：gxODYwMTM

OS Xが台頭するだけじゃね？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 21:18:16 ID：A5ODc1MDk

ウインドウ形式のパソコン画面はジャストシステムが一番最初。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 21:24:36 ID：kzODA0MDI

ノイマンを認識出来ない、馬鹿たち
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 21:39:55 ID：Q5MTU5NDA

気持ち悪い２ちゃんねらーのオタクおじさんたちがこんなに生み出されることはなかった
スレの書き込みみてるだけでもオタク中年のキモさがわかる
いい歳したジジイがフィギュアだとか初音だとか青年アニメだとか
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 22:12:59 ID：cwODAzNjc

IBMかAppleが世界獲ってたんじゃね
世界情勢だとか日本の社会状況だとかは確かめようも無いし知らね
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 22:21:39 ID：gxMjE5OTE

インターネットが簡易にできるブラウザを標準装備し、使いやすいguiのos（windows95)を開発・普及させたのがゲイツ
それが所謂、IT革命の発端になった
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 22:25:07 ID：AyMjQwOTk

ゼロックスが宝の持ち腐れで何もしてないのをアップルがパクリ、フォルダーとマウスドラッグなどを追加して開発
その途中ベルゲイツがソフト製作者として参加するもパクリして作ったのがwindows
これはゲイツも認めてる
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 22:31:30 ID：Y5NzI3Mjc

※6
ノイマンが作ったのはコンピュータだから
パーソナルコンピュータ作ったのはウォズニアックだ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 23:06:46 ID：g4MzY5MTI

PCの普及に貢献したって意味なら互換機の作成を認めたIBMの経営陣だな。
ゲイツはそれの尻馬に乗っかっただけ。
ノイマンは、パソコンって意味では何にもしてない。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/13(日) 23:41:28 ID：M3MjExNjc

そうそう。で、その尻馬の尻尾がMS-BASICとMS-DOS
その尻尾にすがったのが世界中の電気メーカー。日本だとNEC、富士通、エプソン辺り
これにより第一次、第二次パソコンブーム到来
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 00:11:52 ID：MxODU2NTE

お前らがPCを持っていなく、別の何かになっていたかも
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 00:13:16 ID：Q0OTg3NjQ

parcが今のパソコンの基本になってるけど、当時は試作品ばっかりで製品化はなかったからね。案外ファミコンみたいにカーソル操作のGUIが発達してたかも。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 00:31:29 ID：k5NDQ2NDI

CP/Mを開発したギルドにIBMが接触したが
彼はその日居なかった。
IBMがパソコンを密かに開発中と聞いたマイクロソフトはOSの準備があるとハッタリをIBMにする。
当然、そんなものはないのでどうするんじゃー
ということで、当時マイクロソフト極東副社長の西和彦がシアトルDOSを買い取って、カスタマイズしてIBMに納品したのが、IBM-PC DOS
つまりのちのMSーDOS。
そのMSーDOSに一番ライセンス料を払ったにがNECの98
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 01:31:26 ID：Q3NTI4MzQ

※8
一時期他社にライセンスしてMac互換機を許したこともあったけど、結局のところAppleは一社独占だからな
MSが無かったら、iPhoneみたく個人向けでトップシェアを取ったかも知れんが、Windowsみたいなありとあらゆる分野で動くOSにはなれなかっただろうよ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 02:45:32 ID：IwMTE4NDY

娯楽に対して明るい世界だっただろうな。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 03:44:27 ID：kxMjg2NTU

マックだらけ。ってだけだろうwww
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 04:26:36 ID：kxNDA2NTc

1消えてるやんけｗｗ可哀想ｗｗｗ(思ってない)
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 04:27:26 ID：Q0Mzk0NzM

日航ジャンボ機には日本発のOSであるTRONの技術者が乗っていた。墜落してしばらくしてウィン発売。。。。ある人によればOSはよく似ているという。しかもTRONは技術を独占せず、無償で世界に公開するはずだった。それやられたら困るのは誰か？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 07:21:21 ID：QwNDQ1MDQ

ビル・ゲイツ本人に聞きたいもんだね〜。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 07:34:59 ID：Y5MjA3ODY

誰も日本のパソコン（日本だけじゃないが）知らんのか…
いろんな国のいろんなパソコンが林立した中で生き残ったのがIBM-PC（互換）とMacってだけの話なのに
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 07:40:09 ID：MwMzc5Mjc

ビルゲイツがはIBMが発注したPC用のOSをよそから買って来て手を加えて売っただけだ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 09:17:09 ID：EwOTIxNTE

まあ、windowsの代わりにUNIXが普及してAppleは経営がヤバイときにマイクロソフトから救われるようなこともなく潰れてただろうな
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 11:34:26 ID：c1MTk3MDg

Appleは少数客の囲い込みに走ったから結局天下はとれなかったろう。
Unix系やBe、OS/2のどれかが覇権を握って、もっとオープンだがもっとカオスな勢力分布になったろう。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 16:54:22 ID：Q2MTY0MTk

ライト兄弟の飛行機と同じで
似たようなもん作ってるチームが沢山いて
誰が発明者になれるかを競ってたような状況じゃなかったっけ？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 21:34:46 ID：k4Mjk0MTA

※25
そういえばそんなこともあったな
2回倒産しそうになっててそのたびにMSに助けてもらってたな
あと1度ジョブズ追放されて、追放されてる間に別のOS作って大失敗した過去もある
てことはMS無かったらAppleはとっくの昔に死んでたな
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/14(月) 22:36:35 ID：Y1MTcxODM

時代の要請だから誰かが作っただけの話
そして管理社会ディストピアまっしぐらなのも多分歴史の必然
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/15(火) 00:20:01 ID：IyODk5NjA

ゲイツがいなかった場合、デジタルリサーチが残ってただけだな。
IBM PCのメインOSがMS-DOSではなくDR-DOSに変わるだけ。
OS/2をIBMがあきらめた時、ゲイツじゃなかったら開発陣を取り込まないので、Win95に相当するOSの登場は遅かっただろう。
そうなるとIntelの天下も微妙で、DECあたりが案外生き残ったかもしれん。
Appleはゲイツじゃなかったら救済しなかったので、そのままつぶれたと思われる。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/15(火) 01:05:45 ID：k0NDQxNjQ

＞あと1度ジョブズ追放されて、追放されてる間に別のOS作って大失敗した
逆だ馬鹿。
追放されてた間にジョブズが別のOSをつくってそれをひっさげて帰還、大成功を収めた。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/15(火) 03:11:09 ID：k1MDI2NTk

※31
逆？　Nextが？　大成功？　何を言ってるの？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/15(火) 12:31:46 ID：AyNDU1NDI

無知って恥ずかしいね
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/15(火) 16:50:06 ID：g2NzU0MTU

もしゲイツがいなかったら-
パソコン用のROM BASICがなく、MSXやPC88などの日本初の8bit機が全滅。PC9801も生まれない。
IBMはCP/MかCP/MクローンのPCを作る。
Macが現れるが追従できるGUI OSはすぐには現れない。
ここから先は推測に推測を重ねることになるので、予測不能。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/15(火) 17:06:06 ID：g2NzU0MTU

※32
今のMac OSXは中身がNeXT。
またiPhoneもOSXがベースなので、これもNeXT系列。
ちなみにWindows NT系は、DECのミニコンVAX/VMSをベースに再設計したもの。
いろいろ言われているけど、素性はいいんだよ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/15(火) 17:37:14 ID：k1MDI2NTk

※35
いやそれは知ってるけど、「逆」って何を言ってんのかなと思って
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/15(火) 18:15:56 ID：k0NDQxNjQ

OS/2って最初はMSとIBMの協業だから、MS無ければ無かったんじゃ。
Beが勝つわ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/16(水) 00:27:40 ID：k4OTYwMzE

Windows NTがなかったら、MacがNeXTになる可能性はなかったか、または遅れていたかもしれない。
BeOSに乗り換えたくなる理由もなかっただろうね。
しかしWindowsではない別のOSが台頭していた可能性もあるな。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/16(水) 09:57:48 ID：EzNjg2MTk

appleの覇権、unixの乱立、、、そのあとはやっぱりbe,next,os/2のどれかだろうね。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/17(木) 11:39:18 ID：Q5NzA4MDc

>Windows NTがなかったら、MacがNeXTになる可能性はなかったか、
え、全然関係ないよ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/18(金) 12:03:57 ID：IzMzcyNjI

Windows 95でプリエンプティブになり、NTでメモリ保護を実現する横で、
対抗馬になる予定だったOS8 Coplandが大失敗して非難轟轟だった歴史を知らないのか。
Windows NTがなかったら、当時アップルの敵だったジョブズを呼び戻すなんてアクロバットは絶対に起きない。
名前:機種名NA-07Cの長文 : 投稿日：2016/03/19(土) 04:02:03 ID：gzMjYyODk

※9
> インターネットが簡易にできるブラウザを標準装備し、
WINDOWS95でウェッブブラウズする為のブラウザは
「Microsoft Plus! for Windows 95」に「同梱」されていて「購入しないと入手出来なかった」。
IEを標準装備標準装備したのは1年後の1996年の年末頃後に出たOEM専用版「OSR2」。
> 使いやすいguiのos（windows95)を開発・普及させたのがゲイツ
WINDOWS95の開発総責任者はDavid Cole。
ゲイツはコードを書いていない。
「使いやすいgui」って、先代の「WINDOWS3.1と比較すれば、馬鹿でも予測し易いアイコンに変わった」という意味なら正しいけれど、
当時のMacOS(7.5。日本では漢字Talkって名称)や、日本のTownsOSとかは無視？
> それが所謂、IT革命の発端になった
IT=Information technologyとして、情報技術革命と訳すならWINDOWS95なんて代物の発売以前からだろう。
近年言われるIT革命=パーソナルコンピュータ関連での目覚しい発展・発達を指して言うなら、DECは？Appleは？PARCは無視？
名前:機種名NA-07Cの長文 : 投稿日：2016/03/19(土) 04:03:54 ID：gzMjYyODk

※10
> ゼロックスが宝の持ち腐れで何もしてない
Altoは1,000台以上生産されているし、後のXerox Starも生産されていた。
> アップルがパクリ、フォルダーとマウスドラッグなどを追加して開発
PCのGUI(ここではフォルダ)は、ゼロックスが先に開発・発表している
ちなみに上記でも指摘されているけれど、マウスもゼロックスが先に開発。
アップルがマウスで、世界に先駆けて発表したのって、
ゼロックスの3つボタンマウスと違って1ボタンなのと、ホイール式ではなくてボール式な事と
マウスを持った時に伸びるケーブルが指先にした事。
※15
> parcが今のパソコンの基本になってるけど、当時は試作品ばっかりで製品化はなかったからね。
WINDOWSよりも、Macよりも先に、Xerox Starは発売されていますよ。
名前:機種名NA-07Cの長文 : 投稿日：2016/03/19(土) 04:08:01 ID：gzMjYyODk

※25
> まあ、windowsの代わりにUNIXが普及して
UNIXが権利関連で、どれだけ揉めに揉めていた(いる)のかを知っていたら、こんな言葉は出ないだろうね。
> Appleは経営がヤバイときにマイクロソフトから救われるようなこともなく潰れてただろうな
そもそも、Appleの経営が傾いた(倒産直前。身売り先を探している状態の)主要原因の内、
トップ３が何かを知っていますか？
被害者面した文体ではあるけれど、当事者が文章で残しているので読んでみる事をお勧めします。
因みに、MicrosoftがAppleに資金を1億5,000万ドルの「資金援助」の事を書いているのならば、
あれはAppleの発行済み株式の内、僅か5%を購入した代金の事なのと、
仮にAppleが潰れ、Mac(OS)が続かない(断絶した)場合、当時、反トラスト法で揉めてたMicrosoftとしては
非常に困る状態になる(会社を分割する/しないの騒ぎの最中頃だった)ので、そのガス抜きの意味もある、なんて
当時のPC雑誌や経済誌にも皮肉を込めて書かれていましたよ
(亡き週アスですらネタにしていた)。
名前:機種名NA-07Cの長文 : 投稿日：2016/03/19(土) 04:15:24 ID：gzMjYyODk

※41
> Windows 95でプリエンプティブになり、NTでメモリ保護を実現する横で、対抗馬になる予定だったOS8 Copland
コンテキストスイッチの事なのだろうけれど、それを可能にしたWINDOWSは、NTが初(9x系では擬似)。
因みに、当時「出す出す詐欺」なんて揶揄されたMac OS8(コードネームCopland)は
「NTの対抗馬」なんて、当時の誰も考えていなかったよ(ま～ぱだろうがPowerだろうが、DTPオペ現場であろうが、私の勤めていた出版会社の入る、ビルのサーバ担当者であろうが)。
当時のAppleが販売先で力を入れていたのは、学校等の教育機関で、
サーバ関連(を見越したネットワーク処理コンピュータOS)で手を伸ばした(結果失敗した)のは
Pinkと、一般ユーザーからはNetWareで有名なNovel+Intel+AppleのStar Trek projectじゃないかな？
> 対抗馬になる予定だったOS8 Coplandが大失敗して非難轟轟だった歴史を知らないのか。
イチMacユーザー(&DTPオぺ)としたら、当時は「非難轟々」ではなくて「心底落胆+不安しかない」だったよ。
「非難轟々」だったのは、株主総会前の株主連中と、DR0版を手にした開発者+海外の記者でしょう。
当時、私がデザイン・編集していた雑誌でも「非難記事」というよりも「Appleの未来が不透明」とか
「ディーゼルは質問から逃げてばかりで、Appleをどうしたいのか答えてくれなかった」
「ギルは比較的マトモに返答してくれる」「開発した機能は暫定的に出すと言っている」な記事が多かった記憶
(シェアウェアのAaronを、僅かながら雑誌で書面デザインしたのは私)。
名前:機種名NA-07Cの長文 : 投稿日：2016/03/19(土) 04:15:52 ID：gzMjYyODk

> Windows NTがなかったら、当時アップルの敵だったジョブズを呼び戻すなんてアクロバットは絶対に起きない。
それを言うなら「自信過剰のジャン＝ルイ(ジョブズを背中から刺すような告げ口をした裏切り者。BeOS)がしゃしゃり出ていなければ、ジョブズがNeXTを売り込みに来るなんて想像し辛い」であろうし、
ジョブズを会議室で非難(「僕が君をどれだけ好きか、を説明した後にスカリー側に付いたんだ」な役員も含め)した人の殆どは
彼がAppleを去ってから10年で、殆どAppleから去っていたのと
ジョブズとAppleの遺恨、と言うなら、むしろ「僕のAppleを滅茶苦茶にした」と考えていたジョブズの方でしょう
(この話しは、ジョブズの本以外でも、Mac関連雑誌でも取り上げられていたネタ)。
記憶ではなくて、ちゃんとした記録ならMOで今も持っているけれど
それを読ませるPM8500は埃を被っていて無理なので、記憶で書きました。
以上、自分専用のMy Macなら、中古のSE/30からなDTPｦﾔｼﾞの突っ込みでした。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/19(土) 16:12:03 ID：M1NTc4Nzc

>「NTの対抗馬」なんて、当時の誰も考えていなかったよ
95がバカ売れしてたからユーザーは95を見ていたかもしれないけれど、アップルはNTを見ていた。
95対策としてはCoplandの仕様は過剰。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/03/20(日) 06:08:55 ID：I0MTIwMjU

SE/30はいいマシンだったよね。当時職場で触ってたけど欲しかった。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/09/14(水) 16:08:36 ID：c1NTA5MzE

MacはいいOSではあるけど、やっぱり多種多様な業務をこなすためには向いていないからやはり今と変わらない状況だったんじゃないかなぁ。
どうやってもMacって業務用というよりも個人向け、パソコンの範疇は出ないからなぁ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/09/14(水) 16:09:22 ID：c1NTA5MzE

MacじゃなくてOS Xって書かないとおかしいか

もしビル・ゲイツがパソコン発明してなかったら今の世の中はどう変わってたの？

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