
紙が好き!
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:06:03.088 ID:JtUwbAcra.net
個人的な好み以外にあったら教えてくれ
今のところ書籍版にしかない表紙裏の漫画が読める、店によって特典とかある以外に反論できてないんだ
今のところ書籍版にしかない表紙裏の漫画が読める、店によって特典とかある以外に反論できてないんだ
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:06:39.234 ID:TO1bYwXZ0.net
売れる
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:07:43.911 ID:EvjFN1hu0.net
紙の本が好き
電子書籍業者を信用してない
電子書籍業者を信用してない
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:12:21.670 ID:JtUwbAcra.net
>>3
1、好み
2、デジタル自炊してるから電子書籍業者が潰れても読める
1、好み
2、デジタル自炊してるから電子書籍業者が潰れても読める
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:08:23.814 ID:p/XYy/+wr.net
スマホのバッテリーが持たない
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:12:21.670 ID:JtUwbAcra.net
>>4
E Ink端末
E Ink端末
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:08:42.738 ID:ubZcXmyvd.net
棚に並べたい
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:12:21.670 ID:JtUwbAcra.net
>>5
所有する喜びか
ちょっと反論としては弱い気がするけどひとつ
所有する喜びか
ちょっと反論としては弱い気がするけどひとつ
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:08:54.218 ID:YGU7iUzg0.net
え、電子書籍は表紙裏ないのかよ
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:12:21.670 ID:JtUwbAcra.net
>>6
本による
ちゃんと入ってるのもあるけど
本による
ちゃんと入ってるのもあるけど
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:10:38.857 ID:m7Y188Pk0.net
>>6 最近のはあるよ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:12:31.375 ID:YGU7iUzg0.net
>>11
なんだあるのか
なんだあるのか
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:09:02.828 ID:jLBlHxv7a.net
電子書籍読むためのタブレットとかが高くて
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:14:02.009 ID:JtUwbAcra.net
>>7
E Ink端末が高い
これも反論に使えるかもしれないけど今アマゾンでセールやってるんだよね・・・プライム会員だと最安モデル3000円位で買えたはず
E Ink端末が高い
これも反論に使えるかもしれないけど今アマゾンでセールやってるんだよね・・・プライム会員だと最安モデル3000円位で買えたはず
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:16:02.748 ID:m7Y188Pk0.net
>>18 今は電子書籍限定で全ページカラーで出してくる漫画もあるから
そこは普通のタブレットなりノートPCの方がよくね
そこは普通のタブレットなりノートPCの方がよくね
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:17:36.782 ID:JtUwbAcra.net
>>22
そうか
E Ink端末はカラーで読めない
E Ink信者には結構有効な反論だな
スマホなりタブレットなりと使い分けて読むとか言われるだろうけど
そうか
E Ink端末はカラーで読めない
E Ink信者には結構有効な反論だな
スマホなりタブレットなりと使い分けて読むとか言われるだろうけど
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:09:10.749 ID:kDCFTsee0.net
よく考えたらそんなに本読まない
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:09:18.495 ID:JtUwbAcra.net
電子書籍のほうが場所取らない、たくさん持ち運んで読める、片手で読める、ライト付き端末なら逆光でも暗いところでも読める、劣化しないからいいって言ってる
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:10:12.838 ID:0TS5jsbH0.net
タブレットはなんか目がチカチカする
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:11:38.830 ID:eGxjf5sH0.net
アメリカとかでは、紙より安いからねぇ。
日本では紙と同じだから、移行がなかなか進まない。
あとは、やっぱり、
いくつかサービス終了して、せっかく買った本が読めなくなったりしてるのも影響してるだろうか。
日本では紙と同じだから、移行がなかなか進まない。
あとは、やっぱり、
いくつかサービス終了して、せっかく買った本が読めなくなったりしてるのも影響してるだろうか。
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:13:48.452 ID:m7Y188Pk0.net
>>12 ポイントつくから実質安いけど
あと10年以上前みたいな漫画だと何かしらのセールで50% offとか無料とかやってるよ
あと10年以上前みたいな漫画だと何かしらのセールで50% offとか無料とかやってるよ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:13:16.576 ID:bhDCGNfj0.net
電子書籍限定特典とか出てきたらカオス
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:16:21.614 ID:mG5lU0YA0.net
業者がたくさんあってアプリがそれぞれ違うからどこで何買ったかわかんなくなる
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:17:35.584 ID:2+LMCAg80.net
じゃあHDXを切ったからFireは糞…
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:18:09.940 ID:AmvuKBp4p.net
紙の質感が好きなんだよ
めくる楽しみはあるよね
あと古本の方が圧倒的に安い
めくる楽しみはあるよね
あと古本の方が圧倒的に安い
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:19:43.790 ID:m7Y188Pk0.net
>>29 電子書籍も昔の本は「常時割引セール」みたいなことやってて安いよ
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:20:46.357 ID:AmvuKBp4p.net
>>31
50円で買える?
50円で買える?
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:22:56.461 ID:JtUwbAcra.net
>>32
俺が見たやつで最安値は全巻一律11円セール
俺が見たやつで最安値は全巻一律11円セール
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:18:58.145 ID:p/XYy/+wr.net
学生なら学校で認められてなかったりするんじゃないかな
あと本の貸し借りは割と青春
あと本の貸し借りは割と青春
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:22:55.204 ID:3hrb63K00.net
タブレットだと長時間使うと糞熱くなる
読むときは数時間ぶっとおすから
読むときは数時間ぶっとおすから
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:24:48.149 ID:JtUwbAcra.net
>>34
E Ink端末
ていうかタブレットそんなに発熱するか?
俺のは数時間使っても多少熱持つくらいで普通に持ってても平気なんだが
E Ink端末
ていうかタブレットそんなに発熱するか?
俺のは数時間使っても多少熱持つくらいで普通に持ってても平気なんだが
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:24:01.036 ID:BLby3dC/0.net
電子派だけど発売日遅らせるのはウザいわ
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:27:02.976 ID:P4NiDW6Ca.net
>>39
それは俺も思ってた
平気で半月とか遅れて出すよな
それは俺も思ってた
平気で半月とか遅れて出すよな
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:25:52.609 ID:m7Y188Pk0.net
>>39 今は「紙と同時発売!」ってのも増えてきたよ
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:24:12.468 ID:nGJcjQ6f0.net
環境縛りとコピーガードを全廃すること
それがない限り紙の本に劣る
それがない限り紙の本に劣る
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:24:22.973 ID:7aueQJDaM.net
紙より見やすいディスプレイがまだ無いからでしょ
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:27:24.768 ID:m7Y188Pk0.net
>>41
retinaが出てきたからもう紙と遜色ないでしょ
retinaが出てきたからもう紙と遜色ないでしょ
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 11:38:58.896 ID:Qmecekfi0.net
>>47
バックライト液晶は長時間見ると眼精疲労がきつい
読書専用にPaperwhiteを買うのも微妙だしなー
バックライト液晶は長時間見ると眼精疲労がきつい
読書専用にPaperwhiteを買うのも微妙だしなー
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:24:47.713 ID:Zsyx41J+0.net
手元に物があると、それを手にいれたって実感があるけど
電子書籍だと、すでに持ってる機器の中にデータとしてはいってるってのが
なんか書籍を手にいれたって実感が薄いんだよね
電子書籍だと、すでに持ってる機器の中にデータとしてはいってるってのが
なんか書籍を手にいれたって実感が薄いんだよね
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:29:20.146 ID:k8zJthml0.net
漫画入れたらすぐ容量なくなる
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:32:07.395 ID:hSOD7REK0.net
初期投資が悩ましい
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:32:42.423 ID:BLby3dC/0.net
そもそも電子版がない作品とか
作者の毛嫌い辞めてほしいわ
作者の毛嫌い辞めてほしいわ
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:33:16.046 ID:xZF049yIM.net
読み終わったページの厚さ見て
おお、もうこんなに読んだのか感がほしい
おお、もうこんなに読んだのか感がほしい
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:35:24.537 ID:qyrAkjG6a.net
漫画買うと画質悪い
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:35:31.280 ID:pb26tSlf0.net
全巻揃えたときの達成感は電子書籍じゃ味わえないな
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 11:06:31.212 ID:AmvuKBp4p.net
>>57
味わえないな
本棚に揃えた時の姿は壮観
味わえないな
本棚に揃えた時の姿は壮観
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:36:37.377 ID:1t62Kl/dM.net
紙のほうが記憶に残るらしいね
俺は単にモノとして所有したいから紙しか買わないけど
俺は単にモノとして所有したいから紙しか買わないけど
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:39:25.729 ID:KOayXb430.net
壊れるものをそこらじゅうで取り出しで読みたくない
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:40:13.563 ID:Bus5xKYg0.net
所有欲の一部は電子版の本棚で解消できそう
背表紙みれて本物の本棚みたいにしたやつ
背表紙みれて本物の本棚みたいにしたやつ
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:45:15.933 ID:HCSbBjvo0.net
文庫本何百冊もあるとデジタルの方が良いよな~って思うけど職場で貸し借りするには神が便利だな
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:46:04.732 ID:nGJcjQ6f0.net
神が降臨したと聞いて
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:51:51.763 ID:IDpIsOj20.net
漫画は電子書籍にしてるけど小説は普通に買ってるな
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:54:44.351 ID:1t62Kl/dM.net
電子だと線引けないんだよな
あとなんかネットサーフィンしてるような気分で読書体験とは言えないわ
あとなんかネットサーフィンしてるような気分で読書体験とは言えないわ
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:55:08.456 ID:eGxjf5sH0.net
なんだかんだ言って、そのうち移行はするんだどけな。
今ここらで言われてることは、移行期の珍妙なイイワケとして、
数十年後に笑いものにされてるんだろうな。
今ここらで言われてることは、移行期の珍妙なイイワケとして、
数十年後に笑いものにされてるんだろうな。
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 10:59:11.890 ID:KOayXb430.net
現状何割程度電子化されてるの?
紙媒体でしか読めないものが多すぎだろ
紙媒体でしか読めないものが多すぎだろ
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 11:02:02.235 ID:m7Y188Pk0.net
>>72 分野によるだろうけど
アニオタの俺が読むような漫画は新しいやつなら全部電子書籍あるくらい
それどころかweb漫画なんかだと逆に紙の方が無かったり
アニオタの俺が読むような漫画は新しいやつなら全部電子書籍あるくらい
それどころかweb漫画なんかだと逆に紙の方が無かったり
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 11:23:04.557 ID:lKhmNFP30.net
古本屋の楽しさを知らないな?
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 11:43:48.927 ID:Wl2nnDihM.net
紙をめくるとき脳に刺激があるから
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 11:46:07.800 ID:SIDfAqXL0.net
電子は投げたら壊れる
92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 11:52:33.977 ID:xx6KhhDbr.net
未だに紙じゃないと本読んだ気がしないわ
感覚が時代に追い付いてない
感覚が時代に追い付いてない
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/15(日) 12:01:39.876 ID:mhFSlIg30.net
本読む時までモニターを見たくない



コメント
なんでネットにつなげる端末で読書しなきゃならない
棚にずらっと並べて満足感得たいじゃないかww
最大の不満はページめくりの速度、かなあ。
雑誌なんかだと特に(2度目以降は)パラパラとめくって読みたい部分だけを読み返す。
紙の書籍だと当たり前に出来るけど、電子書籍はちょっと遅い。
「検索機能を使ったら?」「ブックマークをつけたら?」「複数ページを一覧表示して目的の位置を探せば?」とアドバイスをうけたこともあるけど、どれもしっくりこない。
7インチのタブレットで呼んでるけどスマホと同期してるから外でも読めてる
マーカーとかも反映されるから紙でなんか読んでられない
紙より劣る媒体を紙より高い値段で買う気はないな
それに電子書籍は所有権が存在しないからサービスが終了したら一方的に全てなくなるってのが痛すぎる
漫画は電子でも良いけど
小説とかは電子だと目がキツイ
おじさんだから仕方ないね
ページ戻りにくいんだ。あれ?って疑問で読み直すときに。
>40
>環境縛りとコピーガードを全廃すること
>それがない限り紙の本に劣る
大正解。この2点を全廃したら移行する
本の置き場所に困るほど読書家じゃないし
媒体としてまだ洗練されてないから買わない
VR-HMDや4kモニタもまだまだ過渡期って感じだしコンテンツが揃ってないから買わない
技術の発達速度が早すぎて商品より株買ったほうがいいってなる
本のにおいが好き
読み飽きてもブックオフに持って行けない
安いキンドル辺りだと漫画の容量が足りない モノクロのみ 作品に限りがある等のデメリットが多くてやめた
タブレット買うのも面倒だし重そう
古い漫画もデジタル化してないしなぁ
海外資本の電子書籍の入門機って、小説に合わせて
作ってるせいでディスク容量が貧弱で、
漫画がそれにひきずられて解像度抑え気味なのがなぁ。
~の物もあるって
その~の物から外れてたら結局紙を手にするしか無い詭弁じゃないか
何の反証にもなってない
電子書籍の方が安いとはいえ、端末代を回収できるほど本を買わない
※7
同意。文科省が目論む電子教科書ってそのへんの対策は考えてるのだろうか?
今のままだと、基礎問題を参考にしながら応用問題を解く、っていうスタイルがやりづらくなりそうなんだが。
所有権云々で見れなくなる可能性ってぶっちゃけ紙の本が汚れたり破損して見れなくなる可能性の方が遥かにデカい気がする
※17
汚れや破損は持ち主が気をつければある程度は防げるが所有権の失効は絶対に防げない
権利会社がサービス停止を宣言したら取れる対策は損差ない
この違いは大きすぎる
大量に持ち歩けて、暇つぶしにサッと読める便利さはあるけど、
目が疲れるのと、ページ移動の面倒さはどうにもならないよね。
使ってみたけど、本ってやっぱり紙で読むものだなと再認識させられた。
※18
ある程度は防げるって言っても人間だからミスは絶対に起こりうるし、火災、天災クラスになるとどうにもならないし
それらが起こるリスクよりも遥かに権利失効のリスクの方が小さいと思うんだけどなあ
だってAmazonがそんな宣言したら世界中で大騒ぎになるでしょ
Amazon以外の小さいところは確かにヤバそうだが
最近は落ち着いてるが、既に何社も潰れてんじゃねーか。
だいたい、Amazonは所有権は購入者にないの分かってない奴大杉だろ。あれはレンタルだぞ。Amazonの一存で端末からサクっと削除されることもあるんだからな。アメリカではそういう問題があって一時揉めたし。
老害が山のようにいてワロタ
判型が同じになるから、大判の図鑑とかは電子に移行しづらいらしい。
※20
50年や100年に一度起きるかどうか分からない天災と中小企業の倒産が同程度なわけないだろ
明らかに後者の方が数も頻度も多いわ
現に電子書籍サービスが始まってから何軒の会社が潰れたりサービス停止をしてると思ってるんだ
Amazonは中小企業だったのか…
※24
1.何故そんな天変地異クラスの事態限定の想定なのか?
普通の日常でも汚したり破損してしまうことはどんなに気を付けていてもあり得るだろ 子供とかいたら特に
2.何故倒産やサービス停止が心配なのに中小の電子書籍を買うのか?
Amazonか楽天だろ普通は
3.サービス停止によって完全に「読めなくなる」といった事態は実は一度も起きていない 少なくとも日本では
他の電子書籍サービスに移行出来るようにしたりDLしたものは端末が存在する限り読む事が出来るようにされている
つーかそんなに権利とか心配なら紙で買えばいいだけじゃん
読めなくなってもそれほど後悔しないやつだけ電子で買えば?
別に電子書籍買い始めたら紙の本買えなくなるわけじゃないし、使い分ければ良いだけの話
うまく使えば安いしスペースも取らなくてスゲー便利なのに頭固すぎ
電子書籍で買える本=その程度
雑誌や新聞のように読んだら捨てる前提の物でない限り怖くて手を出せない
知識の保存や財産としての電子書籍は全く信用できない
※28
小一時間ほど色々検索してみたが、※21のいう「Amazonの一存で端末からサクっと削除」される実例なんて見つからなかったぞ
端末の移行に伴うトラブルとか、アカウントの不具合なんかで一時的に書籍が読めなくなったことはあるようだが、いずれも無事復旧している
というかそんなことがあれば大きなニュースにならなきゃおかしいし
将来的にそういった事態が絶対に「ない」とは言い切れないが、そんなアレルギーのように恐れるほど信頼性がないとはとても思えないけど
※29
2009年7月に米国Amazonで「1984」「AnimalFarm」が端末から削除された、という件だと思われる。
また2012年9月にノルウェー在住の人が米国AmazonのKindleアカウントと購入本が問答無用で削除された、という件もある(理由は開示されず)。
さらに2010年には近親相姦ネタの本(自費出版)が問答無用で端末から削除された、なんて話も。
前の2つは海外メディアでわりと大きな話題になったらしく、日本でもITmediaや日経BP等で報じられた。
あとは海賊版など著作権上問題のある電子書籍がKindle端末から無警告で削除されるっていうのはちょくちょくあるらしい。
これは米国Amazonではkindle本の自費出版が容易に出来るため「表紙とタイトルだけ自作、中身は市販本のコピー」というのが無数にあるのが原因なんだとか。
いずれの場合もAmazonは返金するので損害らしい損害はないわけだが、メディアでは概ね「実害は無いにしても、本棚を検閲されているような気味悪さは残る」という評価だったように思う。
なお、Raboo(2013/3/31)、エルパカBOOKs(2014/2/24)、地球書店(2014/3/31)、ヤマダイーブック(2014/7/31)、TSUTAYA eBOOKs(2014/12/31)、BookGate(2015/8/31)、BooksV(2015/9/29)の悪口は辞めてくださいますよう。
おれは2年前紙の本で残しておきたいもの以外全部処分(約2000冊)、電子書籍に切り替えたけど、1年ほどで紙に戻って、毎月平均7-8冊ずつ増えてる
電子書籍使ってるのは暇つぶしで読むラノベと売却したけど読み返したくなった本くらいだな
電子書籍のいいところって場所をとらない文字サイズ変えられる辞書機能だけなんだよな
電子書籍は臭いがしない
臭いフェチの俺にとっては致命的
一冊の本を何度も読んだり間を空けてまた読み返したり…
本当に好きな本を熟読してる人にとっては、何百冊も所有できる、なんて大した利点にはならない
そして電子書籍には紙を超えるほどの利点の数はない
だから紙で良い
自分と違う者を否定したがる人は何もしなくて良いよ
※33を見て思ったんだが、もしかして電子書籍は読み捨てで繰り返し読めないって思い込んでる人って結構いるんだろうか?
電子は検索が便利かと思っていたが、Kindleは遅くて遅くてたまらんね。
アルゴリズムになにか間違いあるんじゃない、ってくらい。
PC版はすこしはマシだけど、FireHDは使わなくなったな。
※35
そんなアホな勘違いしている人は流石にいないでしょw
ただ、熟読している本だと、適当に開いただけでも読みたいと思った箇所を完璧に開けるようになったりするんだよ
そういう細かいところに、本が自分の血肉になってきたって悦びを感じるわけ
ブックマークしておけば、とかいうのとは違う大事な読書体験なんだよ、こういうのも
今のままの値段で紙本に電子書籍のDL権も付けてくれ
残しておきたい紙本以外は捨てても、電子書籍で読める
並行して電子書籍だけも安く販売
電子書籍利用者が増えたら、(紙&電子)書籍販売の市場規模も大きくなるだろう