
でも実際は・・・
1: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:22:06.33 ID:sOkLDfjp0
ほんまにダサすぎるわ
2: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:22:55.53 ID:QIAYzKoM0
技術的には可能
タッチパネルは昔からあった
↑負け惜しみすぎて恥ずかしいわ
タッチパネルは昔からあった
↑負け惜しみすぎて恥ずかしいわ
3: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:23:44.49 ID:QIAYzKoM0
技術的には可能ならなんで誰もやらんかったん?
4: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:23:57.84 ID:xPLdJYDl0
シングルタッチXperiaが出てきたときに察したよね
7: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:25:46.75 ID:XvN3GfJN0
「こんなの流行るわけない」
「ガラケーで充分」
「大した技術じゃない」
「日本でも余裕で作れる」
とか言われまくってたの今振り返るとマジで恥ずかしすぎる
「ガラケーで充分」
「大した技術じゃない」
「日本でも余裕で作れる」
とか言われまくってたの今振り返るとマジで恥ずかしすぎる
8: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:26:30.60 ID:naWQuUt60
アローズ笑 ドコモiPhoneない笑
9: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:26:47.49 ID:04OKulVj0
日本企業:技術はあるけど未来は見えない
ジョブズ:未来を見て技術をデザインに落とし込む天才
ジョブズ:未来を見て技術をデザインに落とし込む天才
11: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:27:17.40 ID:16WZsDSB0
>>9
言うほど技術あるか?
言うほど技術あるか?
13: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:27:47.70 ID:naWQuUt60
>>9
おじいちゃんもう寝よ
おじいちゃんもう寝よ
10: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:27:16.98 ID:naWQuUt60
というかiPodをソニーが出せない時点でもう終わりって言われてた
18: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:30:13.36 ID:w44SO7mB0
>>10
自社規格優先のソニーだからなあ
自社規格優先のソニーだからなあ
20: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:30:36.59 ID:xPLdJYDl0
>>18
Appleとの比較でそれ言う?
Appleとの比較でそれ言う?
19: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:30:20.96 ID:5VsS4Wj60
ソニーはレコード会社持ってたから著作権侵害しそうなハードディスクプレイヤーに前向きじゃなかった
15: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:29:03.66 ID:0DRtUl8e0
この時点で衰退するのが確定してたというね
無能が上に上がると終わるといういい例やね
無能が上に上がると終わるといういい例やね
16: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:29:11.01 ID:W4ldNAU00
ドコモ社長「docomoにはプラダフォンがあります!」
30: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:36:01.48 ID:x/6MmwtW0
>>16
他には
iPhoneキラー
世間ではなんとか5が出てますが
ツートップ戦略
と対抗するも全滅で取り扱う様になりましたとさ
他には
iPhoneキラー
世間ではなんとか5が出てますが
ツートップ戦略
と対抗するも全滅で取り扱う様になりましたとさ
21: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:31:11.59 ID:1xY7BFan0
「iPhoneは日本でも作れた(キリッ)」とか言うやつは未だにおるけど、当時の天下のSONYですら無理ゲーやったと思うで
22: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:31:27.77 ID:8ehmHwKJ0
ニホンのモノヅクリ力とか散々イキってたけど結局この部品は日本製みたいなこと言い出すレベルまで落ちたししかもそれも終わろうとしている
23: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:32:22.22 ID:e+NGkmBb0
別に作るだけなら作れるやろ
UIやデザインのセンスは真似できんやろうけど
UIやデザインのセンスは真似できんやろうけど
24: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:32:49.27 ID:VHMoOIPe0
静電容量方式の採用がエグかったな
これでスムーズに指で直接操作する世界が開いた
でも当時の日本企業はそこに発想が到達してへんかった
要するに
SONY「ボタン最高!機能満載最高!」
アップル「全部消せ」
この差が文明の分岐点
これでスムーズに指で直接操作する世界が開いた
でも当時の日本企業はそこに発想が到達してへんかった
要するに
SONY「ボタン最高!機能満載最高!」
アップル「全部消せ」
この差が文明の分岐点
29: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:35:21.75 ID:VHMoOIPe0
日本メーカーはiPhone作れたってドヤる奴は大抵ハードしか見てへん情弱や
当時ケータイアプリ触ってた人間なら分かるけど、あの頃の日本のソフトウェアアーキテクチャって
ガチで地獄だったぞ
正直言って10年かけてもiPhoneの中身の足元にも及ばない
当時ケータイアプリ触ってた人間なら分かるけど、あの頃の日本のソフトウェアアーキテクチャって
ガチで地獄だったぞ
正直言って10年かけてもiPhoneの中身の足元にも及ばない
33: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:37:29.06 ID:nGYqPeX70
カスみたいな国産泥スマ出しまくったせいでみんな離れてったからな
その頃のブランド名は残ってても海外資本に渡ってるのが多いし
その頃のブランド名は残ってても海外資本に渡ってるのが多いし
34: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:37:30.87 ID:bFpKbiM20
2番目か3番目のiPhoneが日本で大当たりしてからもパクって当てることすら出来なかったの地味に衝撃やったわ
数年経ってもカスで日本もうあかんのかって
数年経ってもカスで日本もうあかんのかって
35: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:37:58.95 ID:sB8zLbEX0
ゆうてappleにはsonyレベルのカメラは作れん
36: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:37:59.45 ID:26YY9vEM0
だから私はXperia
40: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:40:53.73 ID:wk3d+wl70
作ろうと思えば作れた?
いや、そもそも発想がなかったんやろ?
いや、そもそも発想がなかったんやろ?
43: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:42:12.53 ID:hw/mKepv0
iPhoneみたいなイノベーションは「ワイはこういうの欲しいんや!!」って叫びながら暴走できる会社じゃないと出てこんわけ
ウォークマンを生んだ頃のソニーはまさにそういう組織やったけど、今の日本にああいう会社どこある?
ウォークマンを生んだ頃のソニーはまさにそういう組織やったけど、今の日本にああいう会社どこある?
44: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:43:06.19 ID:/4/1/V6r0
「日本でも作れる」なんて言っても全く意味ない
家電製品はたくさん数を売って費用を抑える必要があるから日本だけで売れる携帯電話なんか遅かれ早かれ消えてた
家電製品はたくさん数を売って費用を抑える必要があるから日本だけで売れる携帯電話なんか遅かれ早かれ消えてた
47: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:44:41.82 ID:1IBz0NVV0
初期の国産android端末とiosの完成度の違いを考えればハードは真似できてもソフトが致命的に弱いのは理解したやろ
48: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:46:06.81 ID:x/tjOpAT0
iPhoneが当時の日本企業に作れたか?は正直言うと 無理やったと思う
理由は「静電容量方式のタッチセンサーでジェスチャー操作を検知する」という発想そのものが当時の日本どころか世界のどの企業からも出てなかった
みんな点で触るタッチパネルしか考えてなくて「指でスワイプ」「ピンチで拡大」みたいな操作を当たり前にする未来を想像できてなかった
つまり技術がどうこう以前に発想の時点で誰もそこに到達してなかった
理由は「静電容量方式のタッチセンサーでジェスチャー操作を検知する」という発想そのものが当時の日本どころか世界のどの企業からも出てなかった
みんな点で触るタッチパネルしか考えてなくて「指でスワイプ」「ピンチで拡大」みたいな操作を当たり前にする未来を想像できてなかった
つまり技術がどうこう以前に発想の時点で誰もそこに到達してなかった
50: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:47:25.76 ID:QD62pR4h0
>>48
どこも押す前提でしかUI作ってなかった
どこも押す前提でしかUI作ってなかった
60: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:55:32.88 ID:UaFJ7wbx0
>>48
あのタイミングでiPhoneレベルのものを日本企業が作るのは不可能やったと
あのタイミングでiPhoneレベルのものを日本企業が作るのは不可能やったと
52: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:49:23.08 ID:QD62pR4h0
物理ボタン消して画面を中心に設計し直すなんて発想、日本じゃまず100%通らん
55: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:51:51.66 ID:UaFJ7wbx0
iPhoneって冷静に考えたら
世界一売れた携帯電話
世界一売れたパソコン
世界一売れた音楽プレイヤー
世界一売れた地図
世界一売れたカメラ
これ全部達成してるんだよな
世界一売れた携帯電話
世界一売れたパソコン
世界一売れた音楽プレイヤー
世界一売れた地図
世界一売れたカメラ
これ全部達成してるんだよな
64: それでも動く名無し 2025/11/22(土) 00:01:59.74 ID:2K56YNl70
むしろiPodって出た当初めっちゃナメられてなかった?
日本ではすでにウォークマンあったし
日本ではすでにウォークマンあったし
61: それでも動く名無し 2025/11/21(金) 23:57:06.83 ID:FFtxi6YR0
あの頃は日本の技術みたいなもの信じてたよな
65: それでも動く名無し 2025/11/22(土) 00:02:46.59 ID:2K56YNl70
でもiTunesが出てきた瞬間に潮目が完全に変わったよな
あれがマジの革命だった
あれがマジの革命だった
76: それでも動く名無し 2025/11/22(土) 00:20:27.31 ID:waxdTTo40
日本が作れるのは精巧なネジだけ🥺🔩
69: それでも動く名無し 2025/11/22(土) 00:08:09.40 ID:ZjT3eMac0
i-modeで満足しちゃってたんだよな日本は
引用元:・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1763734926/



コメント
どこの国でも作れるやん
同じことがEVでも起こってるぞ
性能は良かったけど常駐のクソアプリを山ほどぶちこんで台無しにしたのが日本のキャリアスマホ
社内外のしがらみや自分の実績を誇示したいアホ共のせい
組み立て屋さんをやってないだけやぞ。
確か、iモードの生みの親の一人にGoogleからAndroidの共同開発依頼が来てたけど、NTT内での後見人がいなくなってたからどうにもならなかったんだっけか
全く別の仕事してて思うんだが、あの頃から日本に余力がなくなってたように思う
生産人口の低下というか、「創造性のための人口」が不足してるんちゃうか
それ用の人口は増やせないから、全体に増やすしかないんだが
そりゃハードだけなら当時でも作れただろ
しかしiOSとApp Storeが無いiPhoneは中華の精巧な模造品と同じレベル
作れるってハードの話だろ
ソフトは昔からクソ弱い
日本では論理的思考力を持つ人間は迫害されるから
コミュ力とか無遅刻無欠席みたいな能力ばかりが重視される
これは単純にAppleが凄い
日本だけじゃなくて世界中のハードベンダー、ソフトベンダーが第二のiPhoneを目指して端末やらOSやらを開発しようとしてたけど結局Android以外はものにならなかった
見えてなかっただけでシンビアンのお膝元のイギリスとかブラックベリーの本社があるカナダとかでは同じようなことが言われていただろうよ
日本が得意なのは仕様通りに部品を作るだけ
ハードは余裕ソフトとマーケティングは当時でも今でも無理
そして最も悲観すべきなのは日本がスマホ業界をリードできなかったことではなく後追いすらできなかった事
AIではリードもしくは後追いできるを願う
>>10
AIなんてどう見ても日本人が苦手とするジャンルですわ・・・
AI様が考えてくださったロボットを言われた通りに作るくらいがギリギリできるかも知れない部分かな
iPhoneの出回る10年前にシャープがiPhoneもどきを販売してた
電話機能も付けたかったのに大手キャリアに参入を阻まれ夢で終了
確かiPhoneも日本に来た当初は同じ目にあってたけどソフトバンクが
起用したことで流れを変えたんだよ
携帯電話端末の開発をキャリアが握ってたのがよくなかった
むしろスマホ出始めた頃のガラケーが極まり過ぎてて、スマホの開発遅れるだろこれって思ってた
当時のスマホで出来る事、アプリ開発以外は大体ガラケーで出来ちゃってたし。何なら今基準でも異常な使い勝手の良さだったから
>>11
ソフト関連だと確かにそうやけど、日本は法的にAI活用が有利なんやで
法整備が進んでないって言うやつもおるけど、どちらかというとポリコレに偏ってないのが大きい
まあこの点やと中国には負けちゃうがな
iphone以前からスマートフォンはあったし国産もあったっつーの
既に作ってたのに日本でも作れるなんて言う訳ないだろ
馬鹿なのか
ガラケーの頃はキャリアが規格を決めててメーカーはそれに従ってただけだからな
DocomoがiPhone導入遅れたのもこれが理由
環境が整ってなかったから先駆者にはなれないし、後発で格安Androidに駆逐されて終わり
ガラケーが極まりすぎてたのは事実
なのでまずキャリアとサービス提供側が変化をイヤがった
顧客は囲い込んでたからインターネットに自由に繋がってしまうのは損だし
データ通信は高額なパケット式課金の方が儲かるもん
メーカーはキャリアが大量に買ってくれるのでガラケー作ってりゃ安パイだったので大きく投資する意味薄かったんだよね
そうこうしてるうちに主要根幹部品の技術を押さえらたので組み立てに成り下がった上に部品もグローバル競争になったことでうま味が少なく
将来的にコストで中韓に勝てなさそうとすぐに判明したのでスマホ投資を最小にして先細りがわかっててもガラケーを作り続けたんだよ
結局日本が斜陽になった原因はこの辺でバブル崩壊等のトラウマで新しいモノやソフトウェアそして人への投資をケチったからなんよ
AIも技術うんぬんよりまず投資
世界の投資金額はもうキマってのかってぐらいでしょ
今の日本にあの判断ができるとは思わんから先は暗いと思われる
当時の日本は独自規格で音楽を売っていた
音質いいけどコピーは3回までとか
同じ音楽でも再生機種毎に何曲も買わせたいとか利便性無視の著作権偏重
MP3プレーヤーはあったけどニッチでユニバーサル規格は邪魔なので
メーカーはなんとか排除したかった
それにPDAや携帯電話はメーカー内でも事業部が違ってそれぞれに売って商売がしたかった
そこにMP3プレーヤーと携帯電話、それに伴ってネット常時接続のPDAが一体になった
日本メーカーにはあり得ないかつなんとも都合の悪いiPhoneという商品が現れて
最初はこの意味がわからない消費者が多かったが、だんだんとその利便性に気付いてしまった。
実際、作れてるやん
中華ですら作れてるわけだしな
負けてるのは、ブランディング なだけ
アホーンなんて、無駄なブランディングで 余剰価格上乗せしてるだけなんよ
そういうイメージ戦略が弱いだけ
よくいえば、日本は真面目で正直。だからこそ、林檎みたいに 騙して儲ける方向にまい進できないとも言えるんよ
こんな綺麗にコロンブスの卵の逸話をなぞる事ある?
W-ZERO3とかiPAQとか、ホントに大好きだった
ハード自体は近いものがあった。ただソフトの差が大きすぎた。
iPhoneはUIやOSから思ったように操作して動く。操作レスポンスも抜群に良かった。それに豊富なソフト
日本でiPhoneが作れた?これは確実に思い上がりだわ。もっと使いやすくて便利なソフトを大量にがあったなら分かるが。
ガラケーも高機能で色んなソフトあったが、動作がモッサリのが多かったから
アメリカに怒られるからだぞ
で車を選んだ
確かに技術は既存のものばかりと報道されてたけど…利益確保と如何にコストをケチるかしか考えてないからどの道無理
アプリのサービスも囲い込みしか考えてない
日本は色々規制が強過ぎて新しい物作れないし作っても既得権益に潰されるしな
日本はIT黎明期に何も悪い事してないソフトウェア開発者を逮捕しまくったし、逆にアップルやグーグルが独禁法違反や著作権法違反しまくりだったのは取り締まらなかったしで、政治や行政が日本企業には厳しくして外国企業にはペコペコするみたいな内弁慶だから民間にはどうしようも出来ないんよね
パソコンのOSなんかNECの98が高いシェアを持ってたのに馬○な政治家や官僚が官公庁や教育機関で使うパソコンをWindowsに決めたせいでみすみす自分達の産業潰したしな
日本は実質的にロシアみたいな社会主義国家やから終わってる
新しい物作ると見せしめで逮捕されるし、逆に政治家に献金したり官僚の天下りを受け入れるとどんな低品質なゴミでも許認可貰えたりするから、日本で上手くやる方法は極限まで開発費や原価を削って余ったお金で政治家に献金したり官僚の天下りを受け入れる事になってしまう
当然そんな国からは新しい物なんか産まれない
実際、政治家に献金して天下りを受け入れてる某電動キックボードは低品質なゴミだが国から法改正までして貰ってゴリ押しされてるけど、逆に高品質で外貨を稼いでくれるバイクは電動キックボードゴリ押しの為に規制厳しくされて既存の原付は全部販売停止だからな
当時はキャリアがだいたいの仕様を決めてからメーカーに作らせて納品させてた。
客が欲しいものを作っていたAppleとキャリアが欲しいものを作っていた日本のメーカー、そこで差が出たんだよ。
キャリアはスマホみたいな通信量の多い端末は基地局が逼迫して基地局を増強しないといけなくなるから嬉しくない。
電器屋がクルマなんて簡単に作れるわって言ってるのと同じやね
当時まともに動いていたスマートフォンはWindowsPhoneくらいで
日本だと東芝が必死に喰らい付いていた
MicrosoftもOS屋なものだからノキアやHP、東芝とハードバラバラなものの上で
動かないといかんので困難極めていた矢先にiPodベースが故にハードもソフトも単一の
現行メーカー、エコシステムガン無視、通信村紳士協定ガン無視製品を出した
当然電波法で国内利用禁止として黙殺決め込んでいたら民主党政権になって
国賊ハゲが捻じ込んできてあの手この手で浸蝕された
でも今のアップル自身にイノベーション起こせる能力が無いからね
ジョブズの遺産の改造くらいしかできなくなってる
アップルが凄いと言うよりジョブズが凄かった
それだけ
XperiaのカメラはいつになったらiPhoneに勝てるん?
せめてそこは意地を見せろよ
「その気があれば作れる」は出来ないやつの言い訳だからね
当時、どこかで日本式スマホ試作型みたいなの見た気がするがPSPgoみたいな画面スライド式物理ボタンだったな。中身はWindowsなんだがキーボード物理ボタンが小さすぎて操作がストレスだった。既にあるガラケー+imodeで発展させればいいやってなるのも致し方なしとは思う。
タッチパネルは小型ウォークマンで使ってたハズから技術自体はあったんだろうけど、スマホサイズのパネルは値段と耐久性が問題だったんじゃないかなー。
日本凄いホルホルできた頃が懐かしいな(´;︵;`)
音質はウォークマンが良いから通はそっち、みたいな風潮あった気がする。
ただiPodシャッフルとかのがおしゃれに見えたし、消費者は大抵見栄えを重視するからな
中国とインドが作ってる
言ってる奴はいたが言われまくってはないな
でもタッチパネルが使いやすいと思わんわ。ボタンがええ。
タッチパネルは可動部品減らしたいメーカー側の都合でしょ。
そういう意味では日本は真っ当な感覚してたんだと思う。
iPhoneもだけどドローンの顛末が酷かったわ
あんなの日本企業が普通にトップ取れる分野って言われてたのに法規制でドローン産業消滅して政府すら中華製購入してる有様
ドローン産業を復活させて盛り上げないと戦争に勝てないぞどうにかしろ
画面を素手で触るのは今も慣れない
それを今の時代になって持ち出すのも相当ダサいと思うが
日本の携帯電話の衰退の一番の原因はコンテンツ関係だと思ってる
自分の買ったCDすら携帯に入れて聴くことができないようにして
キャリアが音楽業界を囲い込もうとしたこと
自由に音楽や動画の出し入れができる海外製端末にあっさり持っていかれることになった
ブラウザも同様。
最初は少ないメモリと細い回線でもネットコンテンツが楽しめるようにとiモードezwebといった独自のwebサイト空間を作っていたはずなのだが、それを手放せずフルブラウザを入れなかった結果海外製端末にあっさり持っていかれることになった
iPhone日本発売時すぐに買ったおっさん世代だけど、当時のキャリアの上層部のセンスの無さだよ。ドコモのマーク入れろとか品番つけろとか。Suica等おサイフケータイなんて一時的にせよカード型に戻せばよかっただけだし。ガラケーから即移った人間からすれば国産スマホなど無いも同じ。アプリにせよiPod touchは存在していたわけで、それが独立して通信出来るようになったら何が起こるか、携帯業界の人間は何も理解できていなかったということ。
スマホのイメージセンサはメインカメラがSONYでそれ以外がSamsungなんて機種が多かったが、
最近ようやくSONYが巻き返してきたみたいだな
他の人が書いてるように2005-6年ごろにW-ZERO3ってのが出て、これがかなりスマホに近かった。小さいPCに電話機能がついた感じ。
かなり便利で使い倒していたが、ボタンいっぱいで日本的な垢抜けないデザインだった。動作もかなりもっさり。
技術的には可能というか、
ハードの性能はiphoneは悪かったぞ、
ソフト的には厳しかった、
iphoneは低スペックの割に、
機能を制限して、ヌルヌル動くように見せかける技術に長けてた。
他の企業は、ハイスペック競争に奔走して、
ほとんどの人が使わないような過剰な機能やらをいっぱい付けることが
大正義と思ってた。
一般人は、当時ならブラウザ見て、音楽が聞けたら十分だった。
このニーズの差を理解してなかったな。
その後の大失敗は、スマホに切り替える際に、
アンドロイドにi-modeやら、ez-webやら、キャリア独自のプラットフォームを乗せようとしたこと、
当時のハードのスペック的に、
そんなエミュレーターみたいなことをさせるのは無理があって、
和製スマホは非常にカクつくという、自滅路線に入っていった。
どうせやるなら、i-modeのまま、スマホ化するべきだった、
なんでアンドロイドに乗っけようとしたのか?という問題がある、
i-modeは世界で最も成功したプラットフォームと言われてたのに。
結局、全て全部OSに行き着く