
まだあるぞ!
1: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:10:46.396 ID:hw/TpBlHa.net
HDD
2: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:11:26.480 ID:pBIlgVoga.net
安い
3: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:11:37.804 ID:78XFeb8V0.net
重い
5: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:12:03.087 ID:D7fdZNYu0.net
データの長期保存
21: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:21:39.639 ID:sSfJi7Pbr.net
>>5,8
これホントか?
これホントか?
22: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:22:15.322 ID:izvfD+LNM.net
>>21
ほんとだよ
ほんとだよ
27: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:24:20.202 ID:NsPvPGus0.net
>>21
衝撃以外の外因については間違いなくそう
衝撃以外の外因については間違いなくそう
39: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:44:27.774 ID:sSfJi7Pbr.net
>>22,27
円盤上の磁性体は無事でもモーターや基板やチップが逝ってそう
円盤上の磁性体は無事でもモーターや基板やチップが逝ってそう
32: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:31:43.910 ID:5WdXa3Id0.net
>>21
嘘だぞ
数十年単位で放置してると油膜は切れるし軸受が固着して回らなくなる
円盤面自体が無事なら復旧は可能かもしれないけど・・・
あと、過去を振り返ればたかだか30年の間にFAT12~NTFSやらAPFS、MBRからGPTと管理用のフォーマットも変遷してるし
50年後も現行のフォーマットをサポートするシステムがあるかは謎
嘘だぞ
数十年単位で放置してると油膜は切れるし軸受が固着して回らなくなる
円盤面自体が無事なら復旧は可能かもしれないけど・・・
あと、過去を振り返ればたかだか30年の間にFAT12~NTFSやらAPFS、MBRからGPTと管理用のフォーマットも変遷してるし
50年後も現行のフォーマットをサポートするシステムがあるかは謎
39: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:44:27.774 ID:sSfJi7Pbr.net
>>32
これ同意
これ同意
34: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:33:14.373 ID:izvfD+LNM.net
>>32
フロッピーですらまだ現役なのに何言ってんだか
フロッピーですらまだ現役なのに何言ってんだか
37: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:37:04.015 ID:5WdXa3Id0.net
>>34
3.5インチでももう生産終了してて部品なくなり次第終了だぞ
国単位でマイグレーション進めてるの知らんのか
3.5インチでももう生産終了してて部品なくなり次第終了だぞ
国単位でマイグレーション進めてるの知らんのか
39: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:44:27.774 ID:sSfJi7Pbr.net
>>34
3.5インチ以外にも8インチや5.25インチ、3インチ(コンパクトFD)、2インチ(ビデオFD)、QuickDiscなど多岐にわたるし
フォーマット規格も2Dやら1DD、2EDや2TDなんて物もあるから
それら過去のフロッピーを2023年のいま読み出そうと思ったら相当に難航しそうだ
3.5インチ以外にも8インチや5.25インチ、3インチ(コンパクトFD)、2インチ(ビデオFD)、QuickDiscなど多岐にわたるし
フォーマット規格も2Dやら1DD、2EDや2TDなんて物もあるから
それら過去のフロッピーを2023年のいま読み出そうと思ったら相当に難航しそうだ
43: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:54:34.531 ID:5WdXa3Id0.net
>>39
NEC1.25MBが罠で3モード対応を探さないとな・・・
NEC1.25MBが罠で3モード対応を探さないとな・・・
47: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 17:06:47.680 ID:sSfJi7Pbr.net
>>43
2HDの3モードは超イージー
そこらのヲタに尋ねれば高確率で所有してる無論おれも
問題なのは2ED(2.88MB)や2TD(9.3MB)
メディアもドライブもUFO並みに見ないぞ
3.5インチに限ってもこんな状況だから
3インチやQDをさあ読み出せと言われたらどうすれば良いのかと




2HDの3モードは超イージー
そこらのヲタに尋ねれば高確率で所有してる無論おれも
問題なのは2ED(2.88MB)や2TD(9.3MB)
メディアもドライブもUFO並みに見ないぞ
3.5インチに限ってもこんな状況だから
3インチやQDをさあ読み出せと言われたらどうすれば良いのかと




52: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 17:25:40.665 ID:5WdXa3Id0.net
>>47
コイツラと比べるとNECフォーマットは外から見ても識別できないのが難点なんだけどね
DOSVフォーマットしか対応してないドライブにぶち込んで認識しなくて壊れた認定されてるメディア世の中にはそれなりにありそう
コイツラと比べるとNECフォーマットは外から見ても識別できないのが難点なんだけどね
DOSVフォーマットしか対応してないドライブにぶち込んで認識しなくて壊れた認定されてるメディア世の中にはそれなりにありそう
53: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 17:29:51.530 ID:sSfJi7Pbr.net
>>52
PC-98経験ない若い人はそうなりそうね
エプソンPC-286VFから使ってる身としては
Windows98頃まで一般的だった3モードがデフォって感覚だが
PC-98経験ない若い人はそうなりそうね
エプソンPC-286VFから使ってる身としては
Windows98頃まで一般的だった3モードがデフォって感覚だが
54: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 17:40:51.610 ID:5WdXa3Id0.net
>>53
Windows98時代になるとNECもNXシリーズ出して世の中DOSV一色になったし
3モードのドライブは1000円くらい高かったから自作ユーザーを中心に2モードでいいや派が増えた印象
Windows98時代になるとNECもNXシリーズ出して世の中DOSV一色になったし
3モードのドライブは1000円くらい高かったから自作ユーザーを中心に2モードでいいや派が増えた印象
56: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 18:15:04.380 ID:sSfJi7Pbr.net
>>54
9821Raもギリまだ発売してたし
企業や施設でDOSベース98現役だったので
保険のために3mode選択する人が多かった印象
9821Raもギリまだ発売してたし
企業や施設でDOSベース98現役だったので
保険のために3mode選択する人が多かった印象
9: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:13:20.280 ID:hw/TpBlHa.net
なるほど
16: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:16:42.893 ID:HpV7HHkfa.net
ディスク回ってるときに手に持って傾けると楽しい
10: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:14:18.771 ID:AEXLXh5K0.net
雑に扱えないが安い
11: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:14:29.837 ID:IVaavCEU0.net
程よい重量感があっていい
12: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:14:42.569 ID:AuXDT1lv0.net
なんとなく
13: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:15:35.804 ID:s36vRL6h0.net
16tとか買える
15: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:16:19.195 ID:q8roNIY8a.net
氏んだ場合にSSDよりは望みがある
17: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:17:10.251 ID:LiIc/4J10.net
氏ぬ前に動作が遅くなって教えてくれる
23: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:22:22.133 ID:FSmxIv4Aa.net
HDDのほうが書き込み限界回数が長い
25: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:23:32.386 ID:3x3bK1oA0.net
使わないデータの保存はHDDにしか出来んだろ
31: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:26:25.840 ID:dU+Cq2Tl0.net
容量単価ではHDDが圧勝だからな
アニメ保存用にHDDは必須
アニメ保存用にHDDは必須
33: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:32:51.010 ID:wOP/a+NIp.net
OSやアプリやキャッシュとかはSSDで、データ関係はHDDだな
45: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:58:33.370 ID:bFT3thGIp.net
HDDは氏んだ時にカッコンカッコン言うからその音で全てを諦められる
38: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:42:04.526 ID:y3PvxdW1d.net
長期保存したいならSSDにせよHDDにせよ通電して運用しながら乗り継いでいくしかない
そのコスト払えないならクラウドサービス使うのが一番安全
そのコスト払えないならクラウドサービス使うのが一番安全
48: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 17:08:18.379 ID:KFmEiSmAM.net
最近SSD買ったけどメモリと対して大きさ変わらないのな
49: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 17:09:23.460 ID:nT643iEf0.net
フロッピーってカビ生えなかったっけ
51: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 17:21:04.391 ID:mVpin/Mep.net
>>49
生えるw
正確には磁気帯を固着させている糊部分に生えてしまう
生えるw
正確には磁気帯を固着させている糊部分に生えてしまう
41: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:49:55.314 ID:NsPvPGus0.net
FDは湿気に弱いからね
ヨレの問題が大きいしカビの影響もある
ヨレの問題が大きいしカビの影響もある
引用元:・http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1684739446/



コメント
8Tで13,000円
メリットは圧倒的な値段の安さかな
何度も買い替えるんだから大容量で安いほうがいいわ
10年とかギリギリだし5年くらいで替えとけ
|32: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:31:43.910 ID:5WdXa3Id0.net
|>>21
|嘘だぞ
|数十年単位で放置してると油膜は切れるし軸受が固着して回らなくなる
|円盤面自体が無事なら復旧は可能かもしれないけど・・・
|あと、過去を振り返ればたかだか30年の間にFAT12~NTFSやらAPFS、MBRからGPTと管理用のフォーマットも変遷してるし
|50年後も現行のフォーマットをサポートするシステムがあるかは謎
|39: 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/22(月) 16:44:27.774 ID:sSfJi7Pbr.net
|>>32
|これ同意
それ、SSDにも同じくいえる事だろ。ファイルフォーマットはHDD/SSD共通の問題。
SSDも数十年単位で放置してると記憶素子の電荷が抜けて消える。
円盤が無事ならデータは拾えるが、電荷が抜けて消えてしまったら復旧は無理。
元スレ>>32
ちょうどいい機会なので、むき出しで23年ほど保管してたSCSI HDDを引っ張り出して動かしてみたら、問題なく読めた(Windows NT 4.0のNTFS)。さすが大正義IBM HDD (DCAS-34330)。
ただ容量4GBだから、今じゃUSBメモリに入れても余裕なんだよな・・・・・
容量単価安い。
普及してるから入手容易。
壊れ方に予兆あり対処しやすい。
CMRとSMRがあり実処理時間に差が出るので買うときは要注意。
通常はCMRを選ぶこと。
※3
SSDよりHDDが長期保存に適してるって話に対するアンチテーゼとして
HDDにも長期保存に対するリスクがあるって内容でしょ
SSDの方がデータ喪失のリスクが高いのは今更語るまでもない常識だからね
※4
初めて組んだPCのHDDとスカジーがそれだわ
自分は捨ててしまったけど大事にしてあげて
※3
論点ズレすぎや
米3
SSDって数十年放置した場合どころか数年で危ないんじゃなかったっけ?
セル内部の電圧によって1・0を記憶してるから、電源切ってあると
自己放電によって電圧が徐々に下がり、閾値を切ってしまう。
これが記憶が消える原因。
通常の使用環境なら問題ない。
大量のデータ読み書きするならHDDの方が向いてるんだよなあ
SSDはどうしてもキャッシュ(SLC/DRAM)頼りの面が大きいからな
業務用でも無い限りキャッシュ切れたらHDD以下の速度しか出ない事もある
シーケンシャルもHDDほうが強い
ランダムはSSDが圧倒的
米10
消える消えないは通常使用のケースじゃなくて長期保存を前提に話をしてるでしょ
※32
>数十年単位で放置してると・・・
10年以上持てば十分だろ
そんなに長く使い続ける奴が珍しいわ
容量も増えてんだからバックアップを兼ねて新しいHDDに入れ替えればいい
同じ価格で比較すると
SSD:容量が少ない、寿命が短い
HDD:容量が大きい、寿命が長い
みんな知ってることだろ
14年前のバッファローのUSBメモリと
USB接続のポータブルハードディスク
普通に読み書きできるのすごって思う。
フラッシュメモリはすごーく長いリフレッシュタイムをもつDRAMだからね。
いつかは電荷が抜けて記録が消える
それもSLCよりMLCよりTLCよりQLCの順に電荷抜けで記録喪失になるリスクがある
消えるってさあ・・・性能実験してるならともかく、
一度使って何十年も通電せずに仕舞っとくんか?
有り得ないだろ。
>>6
最後に電源投入したのが22年前のHP 200LX用フラッシュモデム、電源投入時に中身が読めませんでした。