格安SIM使ってる奴の言動にありがちな事

サービス

2016.04.27

どんなの？

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:18:37.627 ID:RN/l/X7Fa.net

・400kbpsもでれば充分→なわけがない
・夜はどうせWi-Fi使うから→ならSIMいらねえだろ
・LINEのID検索と年齢認証いらない→友達いない
・通話とかしない→友達いない
・キャリアメールいらない→これはわかる

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:22:21.646 ID:RN/l/X7Fa.net

実際誰が使ってんの？
正直友達とか同僚がつかってたらヒくわ

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:23:52.913 ID:szsrviW5M.net

ごめんね

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:26:54.267 ID:RN/l/X7Fa.net

>>3
いいよ
使いたいもん使えよ

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:24:07.913 ID:OnORuNV8M.net

・400kbpsもでれば充分→2chしかやらない
・夜はどうせWi-Fi使うから→使わなければ0円のsim
・LINEのID検索と年齢認証いらない→QRコード
・通話とかしない→LINE電話

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:26:12.896 ID:RN/l/X7Fa.net

>>4
2chしかやらないならスマホいらねえじゃん
あとLINE電話で充分とか無職？

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:32:08.983 ID:yJ1yilRiM.net

株取引だけだから

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:33:41.633 ID:RN/l/X7Fa.net

>>7
お前そもそも家から出ないだろ？
ならスマホいらねえじゃん

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:33:25.012 ID:DevGwLLD0.net

・通話とかしない→友達いない
あとLINE電話で充分とか無職？

主張変わってるけど？

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:37:05.858 ID:6t34nm5Za.net

使ってる理由は只１つ、定額無制限だから。速度おせーじゃんとか実質制限あるだろとか言われようがどうでもいい。契約上で無制限だと気兼ねなく使えるから気が楽なんだよ。いちいち通信量気にすんのにはうんざりだわ

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:39:04.036 ID:RN/l/X7Fa.net

>>11
ならWiMAXでいいだろ

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:41:57.304 ID:6t34nm5Za.net

>>14
wimaxも使ってるよ。家の通信環境としてね。wimaxをスマホというか電話の通信環境として使うにはエリアが狭すぎ

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:43:16.209 ID:RN/l/X7Fa.net

>>17
確かにWiMAXは特に屋内に弱い
最近はオンリーモバイルとかいうMVNOが総量規制ナシだから注目してる
運営母体が怪しいから微妙だけど

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:49:21.597 ID:6t34nm5Za.net

>>18
俺は日本通信とU―NEXTの無制限使ってきたけどMVNOの無制限はどこも同じようなもんだよ。思ったよりは速度出ないけど通信量気にしなくていいからいいかなって感じ。

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:37:07.155 ID:9f9HLj+s0.net

やっぱり必要ないか

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:41:18.480 ID:RN/l/X7Fa.net

>>12
そう思う
というかぶっちゃけ格安SIMで充分な奴はそれでいいんだけど
格安SIMで充分な人生ってなんだろうっていう

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:38:21.699 ID:EkIU3UB30.net

・400kbpsもでれば充分→なわけがない
・夜はどうせWi-Fi使うから→ならSIMいらねえだろ
・LINEのID検索と年齢認証いらない→友達いない
・通話とかしない→友達いない
・キャリアメールいらない→これはわかる

どこもなんだが高いんだが

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:39:54.055 ID:RN/l/X7Fa.net

>>13
サポートと端末割引と常時快適な通信と通話割安の対価としてみればこんなもん

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:45:48.311 ID:736MSe9K0.net

・400kbpsもでれば充分→10Mbpsは少なくとも出る
・夜はどうせWi-Fi使うから→外でスマホいらないの？
・LINEのID検索と年齢認証いらない→QRコードで良い
・通話とかしない→通話有りプラン
・キャリアメールいらない→マジでいらない
あと会社は専用の携帯持たされてる

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:49:46.239 ID:aAJ5QYTa0.net

そもそもニーズが異なるプランを比べて批判するのは頭おかしい

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:51:15.905 ID:zxkefG180.net

まじめな話
キャリアにお布施する金額を別のことに使ったほうが幸せですよ

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:52:46.521 ID:RN/l/X7Fa.net

>>24
俺はトロくさい通信で無駄になる時間を別の事に使ったほうが幸せだわ

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 20:04:20.697 ID:zxkefG180.net

>>26
屋外でそんなに使わないからな
高速であれこれするならPCのが作業性がいいだろ

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:55:23.840 ID:szsrviW5M.net

動画見なきゃ体感変わらんぞ

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:56:52.552 ID:RN/l/X7Fa.net

>>27
それはないわ
LINEで画像来てもタルいし送るのはもっとタルい
ビジネス面でもファイルアップロードや添付ファイル送信はタルくてしょうがない

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 20:01:54.869 ID:szsrviW5M.net

>>29
lineなんかあっという間だけどなぁ

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:58:21.052 ID:a6wwqRHC0.net

>>29
仕事で頻繁に使うなら会社から補助が出るんじゃないですかね？
俺はそういう仕事してないから分からないけど

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:57:57.467 ID:W+4AKTuJM.net

ちょっと前のデータ
墨田区某所
駅から1km

駅のホーム

キャリアの方が多分もっと早い

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 19:59:12.468 ID:RN/l/X7Fa.net

>>31
常時このくらい出るんだよね？

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 20:04:17.481 ID:W+4AKTuJM.net

>>34
頻繁に測定してるわけではないから知らんが1Mbpsを割り込んだところは今のところ見たことない
多分やってないだけで都心部の混雑してるところは確実になると思うけど

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 20:07:14.754 ID:jn+X+e980.net

実は2台目に最適だったりする
1台目はまだガラケー

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/19(火) 20:09:21.267 ID:SCA9i5df0.net

プリペイドガラケーと格安simですわ

引用元:・http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1461061117

名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 14:19:57 ID：QxMTUzMDM

一部地域の混雑時間さえ避ければ何の問題も出ない。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 14:22:59 ID：g0MDk2MjI

論破したかった人の成れの果て、みたいな。
おやでもころされたんかな？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 14:34:45 ID：EzMzEwNDM

わざわざ2台持つなんて貧乏人は大変だな
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 14:35:41 ID：Y2NjUxMDA

状況判断の出来ないバカがよく言ってる内容
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 14:36:24 ID：AxNDE2Njg

docomo→MVNO組…おっそww
au、SB→MVNO組…はっや！！！！
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 14:39:45 ID：AxMzE3OTk

なぜ家にWi-Fi環境があるとsimいらないって考えになるのか謎。
あと〇〇ならスマホいらないだろ論もちょいちょいみるけどあれも謎。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 14:46:50 ID：g0MDk1ODg

※5
auのMVNOで速いってなによ
去年までのUQ以外にそれはない
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 15:46:18 ID：QxMTUyOTY

1
混雑時間って大半の人間がスマホを使いたいと思う時間なんだから、それを避けるっていうのは多くの人にとっては不便でしかないんだよな。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 16:00:52 ID：AwODUzOTA

大阪でフリーテル契約してる
普段20mbps〜30mbpsとかでお昼の1番混雑する時間帯でも、5Mbpsとか切ったこと無いし遅いと感じたことが無い。
LINEはauの頃に年齢認証もしてるからID検索も出来るし、唯一変わったのがキャリアメールが無い位か。
俺のライフスタイルだとauの頃は毎月最後の週7G制限に引っかかってからマトモに使えない事が多かったけどフリーテルに変えてから10Gまで行けるし
逆に快適すぎて最早変えない方がどうかしてると感じてる。それでいて安いんだけど
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 16:22:46 ID：I5NTQ3NjY

画像がたるいって、ISDN回線でも使ってんのかよ。それにまともな会社なら携帯は支給される。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 17:40:06 ID：AwODkxMjg

一ヶ月とか、期間限定の安めなのがあればな
そのたった一ヶ月のために二年縛りとか無理だ
ポケットwifiでそれに近いのがあるようだけど、それだって5000-6000円するしちょっとね
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 18:08:50 ID：c1NTk1NDE

まず始めにクレジットカードを作ろうか
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 18:14:47 ID：U3NzQ3NDU

キャリアとの価格差なんて普通に使うならぶっちゃけ二、三千円程度しかないし、それを抑えるのに色々我慢出来るか？ってだけの話
どっちが良いとか人によって変わるわな
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 18:17:21 ID：QxMTUyOTY

5
au, SoftBankからMVNOに移行しても遅いという感想しか感じないだろ。
au, SoftBankはどちらも混雑時の都心部でも普通に下り50Mbpsとか出してくるのに、MVNOだとdocomo系au系問わず下り5Mbpsとか一桁になるわ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 18:21:16 ID：A0MjI1MzE

キャリアなら混雑時でもそれなりに速度出るから，それが料金として妥当だと考えるならキャリア使えばいいし，速度が遅くなってもいいと妥協できるならMVNO使えばいいじゃん
ところでパリーグTVを電車で快適に見られるプランはないもんですかねぇ…
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 18:29:59 ID：c1NTk1NDE

13
2，3千円なら安いよ。だいたい5，6千円くらい違うんじゃないの？詳しくない人スマホ料金8，9千円払ってるよ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 18:44:50 ID：c3NzI0NDE

hulu動画が５Mbpsぐらいなので、画像は１Mbps出れば十分。どうせ＞＞１は使ったことないだろ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 19:16:40 ID：U3NzQ3NDU

※16
詳しくないなら元々格安SIMなんて選択肢に入らんのだから別にどうでもいいだろ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 19:28:25 ID：kwMzA2NTg

16
スマホ詳しくない人は大半がiPhoneが欲しいユーザー。性能とか機能とか細かいことはどうでもよくて、iPhoneを名指しで買う人。
そしてキャリアの月々の料金は端末代込7GBプランで大体7000円で維持可能。
その7000円のうち3000円はiPhone代。つまり純粋な通信料は7GBで4000円程度。
MVNOは7GBで2600円前後。iPhone代が10万円だから月3000円程度の負担。だから合計で月5600円。
だからキャリアとMVNOの差は月1400円。
安定した回線とサポートに月1400円の価値があると感じるならキャリア、安定した回線とかサポートはどうでもいいならMVNOって感じ。
キャリアで月9000円とか1万円もかけてるバカは、MVNOでもどうせ余分に2, 3000円分無駄な金をかけるから関係ない。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 19:31:31 ID：kwMzA2NTg

17
数枚の画像や低容量の画像なら1Mbpsで十分かもしれんが、数百枚とか容量が大きい画像を扱うと1Mbpsだと遅すぎて時間がかかりすぎるわ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 19:38:49 ID：kwMzA2NTg

単純に安物端末の処理能力、安定しない通信速度で妥協できる人はMVNO、妥協できない人はキャリア。ただそれだけでしょ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 21:21:30 ID：Y3OTE3MzU

※21
白ロムや海外版がわりと安い（Nexus5Xとかだと3万台）から端末はそんなに妥協しなくていい
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 22:38:50 ID：E1MDY5MjM

20
キャリアでそんなに画像送るの?
速度制限とかすぐなるんじゃない?
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 23:42:57 ID：kwMzA2NTg

22
Nexus 5Xって妥協でしかないじゃん。
Nexus 6Pでも発売当時ですでに半年遅れの性能なのに。
Galaxy S7とかHTC 10, Huawei P9みたいな端末を求めるとやはり海外のSIMフリーモデルで8万円くらい。
Nexus 6Pはまだしも、5Xはね…
Snapdragon 808でメモリが2GB, FHDディスプレイ、カメラの画質が微妙で、手ぶれ補正は酷すぎる、バッテリーのもちが微妙、スピーカーが最悪…といったようにとても10万円前後の端末と比べると劣る部分が多すぎる。あくまで価格相応の価値でしかない。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 23:45:31 ID：kwMzA2NTg

23
なりません。
そんな数GB単位で毎回アップロードやダウンロードするわけではないからね。
合計で数百MB単位のデータ量でも下り5Mbps以下だと時間的ロスが多い。誤差レベルではなく、はっきり差が現れるレベルで。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 23:51:13 ID：kwMzA2NTg

22
Snapdragon 820, メモリ4GBがフラグシップの標準になってるのに、Nexus 5xはあまりに非力すぎる。
Snapdragon 808だと快適に動作しないアプリがすでに出てきてるし、今後のAndroidではGalaxyのようにマルチウインドウが導入されて、より多様なマルチタスクが実現されるからメモリも2GBでは足りない。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/27(水) 23:58:35 ID：kwMzA2NTg

22
結局は妥協しないとなったら定番のGalaxy SシリーズやiPhone、中国メーカーだとしてもHuaweiのMate 8やP9といった最上位は8万円前後。
XiaomiのMi5は数値上はGalaxy S7並のハイスペックで価格も5万円弱で激安だけど、やはり実際に動作させると快適ではあるがGalaxy S7には遠く及ばない完成度。Galaxy S7とMi5の違いは海外のレビュー動画等で比較すれば普通に実感できると思う。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 00:49:16 ID：AwMzM1Njg

19
2年たって機種代払ったらキャリアで7G 4000円で使えるの？白ロムのが良いな
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 00:52:35 ID：A0MzAxODQ

好きなの使えよ
結局嫉妬か？ｗ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 00:55:15 ID：AwMzM1Njg

嫉妬じゃないよちゃんとキャリアでガラケー使ってるよ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 01:06:00 ID：A4MjAwOTg

28
キャリアユーザーの大半は2年おきにiPhoneを買い替える。それを前提にシミュレーションしてるだけ。
安物端末で十分とか、iPhoneを長く使い続けますとかいうイレギュラーな人はまったく想定していない。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 01:18:04 ID：A4MjAwOTg

※28
キャリアは2年で最新のiPhoneに更新する人が多いという前提でプランを構築してるんだから、そもそも端末代を払い終えた後なんか想定していない。その後すぐにiPhoneを買ってる状況を想定してる。
大半のユーザーから外れた人にとっては合わないプランなのは当然。
そういう人はMVNOに行けばいいだけ。docomoさんにとっても、キャリアに居ようとMVNOに移ろうと契約者数においても利益においてもプラスになるんだから、自分の合う方に積極的に動いてくれればいいんだよ。
せっかく国はキャリアとMVNOで役割分担を推進してdocomoもMVNOに対して好意的なのに、自分に合わないプランの批判するのは意味がわからん。
国もキャリアもMVNOという選択肢を用意してくれてるんだから。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 01:31:31 ID：MwNzAyMzM

MNO 対 MVNOの議論は大いに結構だと思うが
>>格安SIMで充分な人生ってなんだろう
これは言ってはいけない言葉だろ
スマホごときで他人の人生否定するとか頭おかしい
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 02:25:14 ID：YyNTU3NTA

米19
お前、キャリアに踊らされてんな。
iPhoneの端末代なんか毎月割でほぼ相殺されてる。そして、端末代払い終わると同時に毎月割が消える。
端末代なくなってもほぼ料金が一緒なのがキャリアやで。
Android端末でもキャリアだと、iPhoneより毎月割の額安いから端末代が安いからiPhoneより安くなるとは限らない。
iPhone6sだと、機種変更で毎月8000円以上いくで。
ちなみにau XperiaZ3機種変で通信料2gbで8500円。
格安スマホはだいたいsimフリー機やで
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 06:32:52 ID：k2NjAyNTQ

33
別にキャリアを否定してないよガラケーカケ放題2200円払ってるし
19の長文だと4000円がいずれ消えるような書き方だったから。永遠にキャリアは毎月通話代+ 通信料+ 機種代+4000円払うって書けば良いのに。 iPhoneじゃなくてAndroidもいると思うよ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 06:40:43 ID：U3NzU2NDE

LINEはQRめんどいから電話番号で登録してるわ
てか友達ならidとかじゃなく普通電話番号じゃね？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 07:26:55 ID：A4MjAwOTg

34
？？？
キャリアの仕組みが理解できてないのかな？
毎月割の原資はどこから出てると思ってるの？
10万円のiPhone代が毎月割で0円になるとでも思ってるのか？
キャリアは毎月割の割引分を通信料等に上乗せしてるわけ。7000円の料金のうち3000円程度が毎月割で割り引いた分の上乗せ。
しかし2年経ったあとはiPhone代も毎月割もすべて終わる。それにもかかわらず7000円を払い続けてるってことは無駄に3000円を払い続けるシステムなわけ。
2年でiPhoneを更新する人に合わせた料金体系だから2年で更新する人にとっては問題ないけれど、iPhoneを2年以上使い続ける人は無駄に端末代3000円を払い続けてるわけ。
毎月割とかいう言葉に踊らされて、実際の中身が全く理解していないからトンチンカンなコメントができるんだな。
あとAndroid端末の話なんか誰もしてない。
iPhoneを2年おきにに買い替えるという日本人の大半人の話しかしてないからな。
あと独身のdocomoユーザーなら不可能だが、auなら7000円普通に可能。どこに無駄な金を使ってるんだか。
＞格安スマホはだいたいsimフリー機やで
これは何に対するコメントなんだろう？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 07:39:08 ID：A4MjQ1MDQ

35
それは2年おきiPhoneを更新する大半のユーザーと書かなかった私が悪い。
＞iPhoneじゃなくてAndroidもいると思うよ
そりゃそうだろ。だけど2年おきiPhoneを更新する人が大半で、その人たちに合わせたプランになってると書いてるわけ。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 07:47:05 ID：k2NjAyNTQ

37
詳しいね。みんなそんなに詳しくないんだよ
俺の同僚 auスマホ京セラ7Gで 8，9千円払ってるんだけど払いすぎかな？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 09:01:32 ID：k2NjAyNTQ

京セラはiPhoneより機種代高いのか
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 09:16:25 ID：Q2NTQxMzk

まあキャリアの高い値段設定って、2年ごと機種買い換えます。機種は最新のやつです。通話もします。ネットもします。昼間もそれなりに速くして欲しいですって人に合わせた定額設定料金みたいなものだからな。これがいいって人なら割りに合うだろう。
どれか外れる人ならMVNO検討する価値はある。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 09:25:38 ID：cxODUxOTc

40
それはない。
たとえば最近出たQua Phoneなんかは端末代めちゃくちゃ安いし、Qua Phone専用の割引も用意されて月4000円からで持つことは可能になってる。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 09:35:00 ID：cxODUxOTc

39
正直、京セラと言われただけでは判断不能。
Qua Phoneならかなり安く運用できるし、逆にTORQUEみたいに特殊なスマホだと高いし。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 09:45:19 ID：k0NjUzODQ

※1
そういうのを気にしなきゃいけない時点でゴミ(笑)
高いと思ってる貧乏人御用達シムに用はない(笑)
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 13:41:11 ID：k2NjAyNTQ

去年の京セラURBANOで毎月8000円以上らしい
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 17:03:17 ID：M5MTQ2NzI

41さんわかりやすい
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2016/04/28(木) 20:55:09 ID：YyNTE5MTY

個人用のスマホはSmartNews見たり写真撮ったりする以外に用途ないから格安にしてる
仕事は仕事用で支給されたのがあるし……サポートが欲しいとか最新機種に拘りがあるとか定額がいいとか通信を頻繁にするとか、あとやっぱネームバリューの信頼感とか、色々格安にしない理由は有ると思うけどね
どれも要らないなら格安でいいじゃない。でも、スマホゲーとかだと結構通信が足引っ張るのかな

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