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【悲報】ニコニコ動画、ドワンゴ生みの親・川上量生56歳「顧客の声は意味をなさない」

ちょっとは聞いて・・・

1: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:04:24.89 ID:vVa4kB6q0
この人のプロダクト論を聞いてみたくはないだろうか。ニコニコ動画やN高等学校（以下、N高）生みの親として知られる川上量生さんだ。

川上：「よく『顧客の声を聞け』と言われますが、私はそれは正しくないと思っています。既存事業であれば有効な場合もありますが、新規事業や新しいサービスを構想する際には、『顧客の声』はあまり意味をなさないからです」

川上：「他者の意見はもちろん重要ですが、彼らの言っていることが常に正しいわけではありません。彼らが『言った』という情報が重要なだけであって、『言ったから正しい』と判断できるかは全く違う問題です。それに、私たちは仕事だから必死に想像するわけで、お金ももらっていない協力者に難しい想像を求めるのは無理があるでしょう」

「顧客の声は意味をなさない」ドワンゴ川上量生が語る“0→1する時”に必要なもの - エンジニアtype | 転職type
【ドワンゴ川上量生】ニコニコ動画とN高で異例の成果をあげた「ヒットの法則」を本人に直撃。生成AI時代に知るべき
type.jp
2: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:05:00.01 ID:vVa4kB6q0
no title

 

4: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:07:32.42 ID:b1CpfyCY0
インターネットで声を上げる奴なんてガ◯ジです

 

51: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:00:52.77 ID:0+18A4hI0
>>4
実際そうだからな
聞かなくて正解やろなあ

 

3: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:06:22.55 ID:X7cyEaHb0
だから客に逃げられる

 

8: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:09:07.22 ID:FYTWLRJ50
視聴者じゃなくて投稿者に対してもこのスタンスだったからみんな居なくなったんだよね

 

6: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:08:01.00 ID:lz0thC+J0
ニコニコ動画とかいう日本の恥みたいなサービス

 

11: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:12:08.44 ID:9E/00OHn0
川上「混雑時の低画質化の対策として、プレミアム会員制度を導入し一般会員と争わせることで運営への批判を逸らす」

これ今考えると天才的だよな

 

16: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:19:57.42 ID:qPAKcPVZ0
>>11
初期はそれでよかったかもしれないけど
ずっとそれやり続けてサービス向上しなかったら
そら人離れていくわな

 

12: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:13:37.54 ID:dlcQNe5i0
ガキの意見は聞かなくてもいいと思うけど

 

15: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:19:56.48 ID:ooxnK2Vy0
宮崎駿叱られ芸人

 

19: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:22:10.98 ID:WNKKn+Qc0
プログラマーに焼きそば焼かせた人？

 

20: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:23:06.50 ID:uXvNq0LQ0
配信したり動画上げたかったらそのぶん課金しろって今考えると信じられない仕組み

 

23: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:24:55.24 ID:5jraSZH80
ニコニコが流行ってたら説得力あるけど

 

21: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:24:10.60 ID:zzfEtUNp0
勘違い意見多いから取捨選択は必須なのは当然や
ただニコニコは意見聞けやって話やね

 

26: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:28:48.46 ID:ckfNnM+E0
Tiktokとかの社長が言うなら説得力あるんだけどな🥺てかランサムウェア問題って結局どうなったんや？

 

29: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:33:53.47 ID:rzt2R/pw0
だから滅びた

 

30: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:36:57.48 ID:8z/ewUug0
Adoと米津玄師とVtuberの中の人とかあれだけいて
全員に逃げられてるから
誰かの声は聞いとくべきだったんだろうな

 

36: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:41:10.43 ID:GJn4l5m50
動画投稿者の意見は聞くべきだったのでは

 

35: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:40:58.57 ID:BQZ0sTZBa
だからあんな惨状になったんやな
もっと世界展開できたやろ

 

33: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:40:17.30 ID:dcsk9K7h0
だからYouTubeに負けたんやな

 

34: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:40:47.94 ID:hiH7mB4s0
いうほどYouTubeは客の声聞いてるだろうか

 

41: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:47:36.76 ID:ziyTSUOP0
言ってる事は正しいけどお前の選択は間違ってる、ってところか？🤔

 

42: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:48:33.12 ID:5OkD38Xe0
俺が本気出してたらYouTubeに負けてなかったおじさん「俺が本気出してたらYouTubeに負けてなかった」

no title

no title

 

43: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:48:44.07 ID:qPAKcPVZ0
意味はなさないけど聞いてるフリはしないと離れていくのが顧客だよね

 

46: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 06:54:24.60 ID:HIyamJ2G0
少なくとも聞いてるフリか期待は超えていかないと

 

54: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:03:53.38 ID:jq6TpcRp0
配信者の立場が今と昔でかなり変わったからな

 

55: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:05:26.33 ID:rC6QEDkH0
６期連続増収増益の超優秀企業
おまえらみたいなゴミを排除して大成功だったな結果的には

 

56: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:09:59.06 ID:Dsap8/+i0
>>55
ドワンゴっていま何で稼いでるの

 

62: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:26:11.03 ID:oi3IELTa0
>>56
まだまだニコニコ動画でしょ、他にも事業はやってるけど

 

63: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:27:55.45 ID:/5X4fbQn0
>>56
学校じゃね？

 

84: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 08:10:13.03 ID:9FVfso9V0
実際N高は肥溜めのニコニコ動画からよく派生できたなと思う
肥溜めパワーが長持ちしないのを悟ってたのかな

 

86: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 08:23:04.40 ID:hw3FpXQK0
クリエイターが客の意見に左右されるのは確かにあかんことなんやろうけど、サービス提供者が客の意見聞かなきゃ潰れるだけやろ

 

87: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 08:26:13.34 ID:0+18A4hI0
>>86
でもネットの意見ってかなり無茶苦茶なこと入っとるのも多いからなあ
ほぼ無視するってが正解やろ

 

72: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:36:14.99 ID:E5zfRvsK0
これは正しい
ニコニコとかミームで慣れ合ってるだけだしな

 

65: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:29:58.92 ID:2m5NZSgl0
あれだけ不満の声が上がってて
数字を持ってる大手配信者全員出ていって、プレミアム会員数が減り続けたんだから失敗だろ
そもそも客の声を聞かなくていいって言うのは、客が言ってない本当の需要を考えろって話で客の直球の不満を無視したら客離れ起こすだけ

 

71: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:34:42.69 ID:oi3IELTa0
>>65
まあ親方の規模が違うyoutubeに勝てるわけねーしな

 

66: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:30:57.32 ID:nPw9FpbT0
だから滅びた

 

57: それでも動く名無し 2025/06/13(金) 07:12:58.69 ID:RjzTpPmE0
5chの衰退とよく似てる
若い奴が全然入って来なかった

 

引用元:・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1749762264/

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コメント

  1. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 09:35:10 ID:zz7gh53g ID：U4MTU0MjU

    まあネットの声はあまり意味をなさないのは分かる
    ただ、金を払ってる顧客であるプレミアムユーザーの声を聞かないから落ちぶれたんじゃないの？

  2. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 09:39:18 ID:/RvFqfLg ID：ExMjQxMTk

    不具合は聞かんといかんけど、アイデアを聞く必要は全くないな

  3. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 09:50:06 ID:xxHwyWY/ ID：g5NTkyMTk

    言ってることは立派だけど結局衰退してるから説得力ないな
    何でもかんでも聞く必要はないけど全部無視して良いというものでもない

  4. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 09:51:37 ID:T9xtypem ID：UwNjQyODg

    少なくとも利益を鯖の増強やニコ動の改善に使えって声を無視してた時点で何言ってもな

  5. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 09:52:43 ID:bBwIoPjp ID：g4NDc0Mzc

    商売しているとそれとは知らずに違法行為を勧めたり安全性に問題があることを
    言ってきたり「こうすれば売れる」と高説を垂れてくる客がいる
    もちろんスレ内にあるように「言う事を聞かないと滅びる」、
    「だから失敗したんだよ」と言う人もいる
    それに笑顔で対応するのが商売人やな

  6. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 09:54:56 ID:WzvuHgT4 ID：A2Njg1NTI

    日本の通販や動画共有の先駆者がもっとまともなら良かったのに

  7. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 09:55:25 ID:NeXe0OWW ID：k2NzIwMzg

    宮崎をありがたがってる時点でなぁw

  8. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 09:57:37 ID:HZfPhBEV ID：g5MzI4OTQ

    既存事業なら有効な場合もある言ってるから間違ってはないなただニコニコ以降何か新規事業成功させてるのかこの人？

  9. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 09:58:50 ID:Aiv6D7Mw ID：M3MTIzMzA

    ニコニコに新規性なんてもうないだろ
    15年前くらいなら分かるが

  10. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:12:59 ID:cveTIty4 ID：AzOTQ3NzI

    正しいんでないの…。

  11. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:16:19 ID:6JAgA1m2 ID：gyNjI3MTA

    ユーザーの声を無視して
    サーバーの強化(刷新)をろくにしなかったのと、
    スマホアプリ対応がクソ遅かったのが衰退の原因だろ。
    ユーザーの声を聞きすぎるのも良くないが、無視しまくるのも駄目。

  12. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:24:50 ID:OxEf1UMH ID：gxMjY1MTc

    この人毎度極端に判断するから融通が利かないっぽい印象なんだけど実際どうなんやろ

  13. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:25:11 ID:M3FuZgWo ID：k3MTc0MTc

    ニコニコ売却してこいつもクビくらいの無能オブ無能だろKADOKAWAからしたら

  14. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:27:17 ID:3WogNIe5 ID：YwMjYxNzA

    無料は客じゃないけどプレミア会員無視はアカンやろ

  15. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:29:07 ID:ztMj4CVM ID：U5MjIxNjU

    顧客の声を聞かなくて破滅した→ニコニコ
    顧客の声を聞かなくても儲かってる→メルカリ

  16. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:31:39 ID:+7MO4yYA ID：M4MDE3Mjc

    顧客の声を聴く必要ないと言ってるのは新規事業についてで既存事業は有効な場合があるといってるからニコ動は関係なくね？
    そもそも新規事業に顧客の声って意味不明だが

  17. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:32:17 ID:ztMj4CVM ID：U5MjIxNjU

    偏屈なやつがたまたまうまくいったら、成功体験から更に偏屈に拍車がかかって
    他人の声まるで無視で、我道を突き進み続けるスーパー自己中が誕生しちゃう

  18. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:37:50 ID:ujtzXW1R ID：Y5MzEwMDk

    平成に入って日本企業が軒並みダメになったのは
    客相手にマウント取ろうとするマヌケな経営者が増えたからよ
    どう考えても謙ったほうが利益が出るのに
    くだらん自己顕示欲を満たすために全部放棄してる輩ども
    加えて他国にはマウント取りたがる癖を見抜かれて、煽てられて知識技術をパクられて負けた
    本当にマヌケな奴らなんだよ

  19. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 10:43:43 ID:js4ypQez ID：A1MzExNDM

    失敗した人の話やん

  20. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 11:03:56 ID:7d+yjetT ID：UwNjQyNjc

    正直叩きたい人も対抗馬にyoutubeとかいう最大規模出してこれに勝てないwって笑ってるからこいつらも馬鹿なんだなって感じはするよね
    世界最高じゃないと勝ちじゃありません！ってお前が何様だよって言うw

  21. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 11:25:25 ID:knEnVEMY ID：IwMzg2MjM

    聞かないのは大賛成
    ただそこからはサービス提供者の技量がものをいうのでただただ乏しかっただけ

  22. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 11:39:21 ID:AKl1SQYW ID：AzNzU2MTY

    金を出さない顧客の声に振り回されるのは害悪ではある
    ニコニコの敗因はケンモメンを排除しなかった事
    プレミアユーザーに成らないとコメントできないようにするだけで大分マシに成ってたと思う

  23. 名前:あ : 投稿日：2025/06/13(金) 11:41:32 ID:dGwacHWz ID：ExNzI5NTE

    こいつ自分で言ってるじゃん、既存事業なら別だって。
    ニコニコはもう新規事業じゃないんだよ、2010年代にはもう既存事業になってたんだよ。

  24. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 11:51:49 ID:YD7sSbON ID：EzOTM2MzQ

    こいつの言い訳はいつ聞いても腹が立つ。何が金ならあっただー?
    技術負債がどうたらって、YouTube の方には無いとでも言うのかよ。2000年代初頭の立ち上げ当初から同じシステムを使ってるとは思えないんだが。
    そうやって技術負債がどうたらって社内でもぼやいてたんだろうな。で、その結果何もせず何も決められず技術者に逃げられるという。
    よっぽど今の経営陣の方がしっかり開発してるわ。

  25. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 12:13:38 ID:v30JA8Q1 ID：EwOTY4NzI

    だから衰退しつづけてる

  26. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 12:20:14 ID:arXdvUNp ID：gwNTY0MTA

    船に穴が開いてたのは知ってたし金もあったけど塞ぐ技術がなかったから甲板でお祭りやってたって話やね
    客の声を聴かないだけじゃなくて完全に目も耳も塞いでるやん

  27. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 12:21:43 ID:e+UgyAO6 ID：QzMjM4MzM

    ニコニコを衰退させた戦犯だろ
    ハッテンさせたのは初期にいてこいつに追い出された人たち

  28. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 12:45:21 ID:YCq8bFlS ID：AwODAzNjM

    川上はカドカワを見捨てたらもっと大物になれたのにな
    カドカワに寄生されて内臓食い破られて終わった

  29. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 12:46:56 ID:+2bdejO/ ID：QzMTY2ODg

    確かに口だけ出して買わない人おおいしな

  30. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 12:51:05 ID:L6XiCgzu ID：gwNDAyOTU

    まったくってことはなかった。少なくとも投稿者の意見は聞くべきだったな。

  31. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 13:06:23 ID:F8BRDC54 ID：EyNzc1MTI

    流出おじさん

  32. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 13:13:55 ID:iE5WfIwT ID：IwNDQyMjQ

    欲しい情報は客の言ってることじゃなくてやってることだしな

  33. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 13:42:39 ID:Vfh/Rdzc ID：EwOTExODQ

    半分正解で、お客は自分が本当に欲しいものをアウトプットできないという性質がある
    しかし不自由に対しては具体的かつ的確に批判してくるのでそこの声は拾わなければならない
    ニコニコは技術的に負けたのではなくて、ユーザーのプラットフォームを変えると言うエネルギーが必要な行動に対して徹底的に後押しをしてしまったのが原因
    このエネルギーは怒りや悲しみといった強烈なエネルギーによって発生する

  34. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 13:56:26 ID:8wiN6NO6 ID：g0MjA3MDk

    ニコニコのコンテンツメーカー
    ほぼ他プラットフォームに逃げてて草なんだわ

  35. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 14:31:48 ID:r3RhOW86 ID：MzMTAzMzI

    >>配信したり動画上げたかったらそのぶん課金しろ

    当たり前やろ、プラットフォーム利用させてもらってるのに何言っとるんやコイツ

  36. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 14:54:05 ID:H4/QH95L ID：Y1MTkzMjQ

    ニコニコに限らずそういう経営者多いよな
    だって経営者やりたいんじゃなくて教祖様が本当にやりたいことなんだから

  37. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 17:15:19 ID:JKVjr7/4 ID：QzMDA0OTg

    ドワンゴって、複数の取締役が犯罪行為で起訴されて有罪判決受けてるカドカワ系列だよね
    聞くに値しないわ

  38. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/13(金) 21:08:19 ID:PAa5zjCO ID：k5Nzc1NDE

    そりゃ後追いのビリビリ動画に２００周遅れくらいでボロ負けるするわ

  39. 名前:機種名NA-07C : 投稿日：2025/06/14(土) 08:09:33 ID:lMp1Zicc ID：Q4Mzc2Mzk

    その結果がコレね・・・ｗ