人の目の限界を超えた60hzとか120hzのモニターとか買ってるやつｗｗｗｗｗｗ

2024.06.11

でもヌルヌルだよ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:31:02.366 ID:AoftdXHf0

気金の無駄やぞ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:31:17.636 ID:+5BxaJrLd

？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:31:11.134 ID:AoftdXHf0

気の所為に何十万も金使ってて草
理論上15fpsで十分

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:31:22.447 ID:AoftdXHf0

映画は今でも24fpsやぞ
一昔前までゲームは30fpsやぞ
全然違和感なかったやろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:31:42.349 ID:AoftdXHf0

テレビ放送が30fpsだからカクカク！て言ってるやつとか見たことあるか？

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:32:06.560 ID:y7QZy3SC0

じゃあ何でヌルヌルに感じるんだろ？なんでだろう？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:32:26.248 ID:AoftdXHf0

>>8
きのせい

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:32:34.276 ID:bfB2zObM0

さすがに30と60の違いは分かるぞ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:33:11.749 ID:AoftdXHf0

>>10
格ゲープレイヤーのときどって人が自分の動画で検証した結果わからなかったんやぞ
しかもときどが自分の家では360使ってるのに30と区別がつかなかったんや

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:41:42.581 ID:Zx597DdQd

>>12
そいつが目悪いだけ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:33:27.557 ID:fjp/97BS0

高いモニターでVIP見てみろ
めっちゃヌルヌルでワラタになるから

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:34:44.904 ID:AoftdXHf0

>>13
それはモニターの性能のおかげやろ
fpsが高いからじゃない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:35:17.214 ID:2g82vXoF0

CSゲーマーはそうかもなｗ
ぼくのモニターは240hzだが？羨ましいかい

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:36:46.574 ID:X4M7hn4x0

15FPS程度までしか認識できないというのはその通りなんだけど平面上ではそれを超えて見えてしまうからモニタの場合は別
ただそれによって有利になることはあっても余計なものが見えてしまって不自然な画にもなってしまう
高いフレームレート＝高画質ではなくむしろ逆ではある

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:37:28.650 ID:ofqwQFlG0

映画とかでも本来認識できないはずのコマ間を埋めたら不思議とぬるぬるに感じるんだよな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:37:30.920 ID:2TG7HsZv0

少なくとも8msの変化は知覚できるって実験結果あるのに
何いってんだこいつ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:43:29.313 ID:X4M7hn4x0

>>21
その実験は何か違う気がするというのを察することができるというだけで見えているわけじゃない
30FPSのブラウン管の方が120FPSの液晶より画面の変化に対する反応も早い
それは本当に認識できているといえるの？

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:46:07.341 ID:2TG7HsZv0

>>27
見えてないのに違いがわかるとか超能力者かよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:53:18.643 ID:X4M7hn4x0

>>31
車輪を高速で回転させると逆回転してるように見えるようになるだろ
見えているように感じることが必ずしも正しい結果を反映するとは限らないわけよ
少なくとも脳は一桁のフレームレート分の映像しか認識できていないというのは確定している
フレームレートが高いか低いかを当てるのとそれが見えているかは全く別の問題なわけ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 19:01:41.609 ID:2TG7HsZv0

>>36
脳内ソースで勝手に確定させてるけど
人間の脳は60FPSの映像と240FPSの映像を見たときに240FPSの映像の方が自然に近いと判断出来る程度の能力はあるぞ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:40:12.850 ID:oY4h5Oq50

正直60以上は気のせいだと思う60と144並べて使ってるがわからんもん

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:45:10.594 ID:n9Zq0sXma

格ゲーで気にならないのは、格ゲーは自動車運転と同じでサッケードの連続による静止画認識しかしてないからだよ
動く波動拳を目で追ったりしてないから、動画ブレが起こらない

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:49:39.123 ID:n9Zq0sXma

たとえば車の運転で、車線変更するときにサイドミラーをチラッチラッと時間差で2回見て後続車との相対速度を測る
下手クソは、サイドミラーをじーっと見て前方不注意になる
それと同じで格ゲー玄人は動く対象を見てない
素人は目で追っちゃうからフレームレート低いとブレてカクカクになる

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:45:52.870 ID:8cF8B9a50

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:57:50.234 ID:HN7p3Bpxd

少なくとも60→120は余裕でわかった
それ以上はわからん
15fps以上は認識出来ないことはない

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:57:44.986 ID:X4M7hn4x0

現実の風景はいわば無限FPSだけど全くぬるぬるして見えないだろ？って言えばわかるだろうか

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 18:59:12.196 ID:cun6P21A0

確か例えば同じ30fpsでもブラウン管と液晶では認識しやすさとか違うんじゃなかったっけ？
人の限界がその辺だと言われた頃はブラウン管基準だった記憶

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 19:08:32.004 ID:EnYyIEBv0

ときどの実験動画YouTubeにあるじゃん

60フレームで作られているストリートファイター5で、高リフレッシュレートのモニターの方が有利という噂の検証でかなりニッチだね
360hz、240hz、144hzはわからないが60hzに下げると分かるし30hzもしかりとの事

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 19:12:07.955 ID:qjCbDA/m0

>>48
このスレの趣旨とは違う感じなんだな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 19:13:04.626 ID:z1eTd+fx0

30と60じゃぜんぜん違うが？

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 19:15:08.585 ID:CixGhYC60

昔、稼働開始したばかりのバーチャ2見た後にバーチャ1見たらカクカクだったから見分けぐらいつくだろ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 19:24:15.181 ID:0O+snM720

どうでもいいけど
最近のモニターで60Hzに届かない製品てあんの？
俺は10数年前のTVにPC繋いでるけど60Hzだし職場のでも60Hz出せないやつとか見たことない

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/10(月) 19:17:23.229 ID:33kZT6Ux0

165Hzのモニター買ったけど多分120で十分だと思う
さすがに60Hzはガタガタだけど

引用元:・https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1718011862/

名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 13:29:20 ID:/IHCTwT+ ID：I5NjQ5MTc

30fpsと60fpsは顕著に違うし60fpsと120fpsもやっぱり明確に違うでしょ
同じだと言い張る人は近視とか遠視と同じでたんにその水準の能力ってだけ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 13:31:31 ID:hjWLr23h ID：E3NjgwNTI

ゲーム全くしない友達がスマホ買い換えてから前の触ったらスクロールがガクガクなんだけどって相談してきた
60と90でも誰でも分かるんやなって
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 13:40:33 ID:p7Ls6riD ID：kzODIyMzQ

高スぺ要求するゲームで30fpsしか出てないとガクガクじゃん
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 13:47:07 ID:rgCBJkWw ID：U5NjUxMjY

>>1
FPSプロゲーマーが実際にリフレッシュレート60、120、144、240でプレイして成績を並べたけど
60が圧倒的に成績低くて
120以上はほぼ同じ水準だった。120以上で十分
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 13:48:52 ID:xtpR4jFA ID：k5NjExNjY

単純に目の認識に個人差ある
平均70くらいに落ち着くから60が主流なのも納得

そもそもアホが言ってる30だとしても、2倍の60無いと2回同じ映像見たタイミングはコマ落ち感じる
70とすると140だから→144がしっくり来る
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 13:50:55 ID:7Q/BgnSu ID：YwOTI2Nzg

30 60 120 の違いがわからないとかいう老人自分が老化についていけてないだけの哀しい生き物って理解して物事言えよマジで
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 13:56:25 ID:P1i0+V8k ID：A2MDQzOTM

60→120が分らん奴は流石にマズいっす
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 13:56:41 ID:nzRdhtLl ID：k3NjUxNTA

むしろ60hzを表示できないモニターってあるのか？
ワイが昔使ってた安物ノートでも60hzだったんだが
確かテレビ放送も60fpsだよな
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 14:07:25 ID:nVpCYETI ID：kzNzk0NzU

視力検査のランドルト環を持ち出して「高解像度に意味なんてない！」って噴き上がる奴が一時期多かったが、同じ轍を踏んでるな。
白黒の点滅を認識できるかどうかと、動画としてのリフレッシュレートをどう感じるかはまた別問題じゃろ。
あとそもそも個人差あるしな。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 14:29:36 ID:240m0IlO ID：EwOTM1MzY

>>8
テレビは30やぞ
何なら映画館は24やで
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 14:29:59 ID:2XuJ/Yza ID：UwMTc1NTc

ゲームごとの設定めんどいからグラボの出力60で制限かけてるわ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 14:31:30 ID:NGI4bR1l ID：QwMTY3MDc

それが手帳持ちイッチの限界なんだよ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 14:40:41 ID:o+O1vVUf ID：k5NjA2NzY

VF2やってからVF1見たときは驚いたけどなコマ送りの様だったから
テレビがインターレース採用したのも合点がいったよ
最低60fpsは無いと人間の目にはコマが見えてしまう
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 14:44:20 ID:o+O1vVUf ID：k5NjA2NzY

※10
テレビは約60fps
30コマを２枚のフレームに分解して表示してる
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 14:48:15 ID:1W6irXEr ID：k5MTgwMjU

人の目の限界が240Hzだっけ
ギリギリ違いが判る可能性があるだけで快適性には繋がらない不必要なリフレッシュレート
FPSゲームやるにしても144Hzあればそれ以上は必要ないし、FPSやらないなら60Hzで充分快適
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 15:25:05 ID:5yaHnsTL ID：MyNDE3MzI

６０と１２０は違うけど１２０と２４０はあんまり差を感じない
３０にいたってはもはや遅すぎて残像が見える
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 15:29:53 ID:DM+cPxoF ID：MxMTA5NTg

ヘルツの「Ｈ」は大文字で書け！
名前:　 : 投稿日：2024/06/11(火) 16:48:37 ID:OJ/SgNrH ID：I2NDQ4NzQ

どこの論文か忘れたけど417Hz辺り(個人差がまぁある)が人間が視認できる上限みたいな研究結果あったぞ
映画が24fpsは現実感を出さないようにするため、倍のfpsで製作したら現場作業感が凄くて不評だった実例がある、あと音声の同期もズレる
fpsが倍になれば撮影機器の必要処理能力もデータ容量も倍々ゲームになるのでコストが爆増します
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 17:45:57 ID:nVpCYETI ID：kzNzk0NzU

※14
何かを誤解しているからちゃんと学び直した方がいいぞ。
30コマしか無いならアナログ時代のコーミングノイズなんて出ないんや。
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 18:13:56 ID:3mLzJ+vg ID：k5MDc4MDM

少なくとも200Hzは認識できるはず
そこまで行くと差を体感しにくくなるから大抵は120とか144で十分なだけで
60と120〜144はめちゃくちゃわかりやすいね
マウスカーソルとかwebページのスクロールですらかなりの違いを感じる
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 18:44:53 ID:o96fYzJD ID：QyNDE0NDU

映画見てるときは違和感ないのにゲームで24fpsだとくっそカクカクに感じるのなんでなん？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 19:04:56 ID:hMZZ2oKs ID：IxMDk5NTY

120以上は分からんな
隣で比べたらわかるかもしれんけど
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 19:17:49 ID:srZLO5jM ID：UxODEzNDE

どーせPC側の設定してないってオチだろ
初めて144買った時　設定いじった後のポインターのヌルヌル感
たまらんかったわ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 20:02:40 ID:FggcNy+d ID：UwNDMwNTY

30から60は９割以上の人が違いが分かる
分からない人が居るのは事実
体育の授業のときいただろ？なんかおかしな動きでまともに運動できない奴
あれの割合と一緒
そいつが「クラウチングスタートは無駄！タイムは変わらない！」って言ってるのと同じ
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 21:17:57 ID:eMGDzhp0 ID：MwMjc3NjY

男は黙ってUFO Test見とけ
ttps://www.testufo.com/
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/11(火) 21:55:15 ID:bXVqQja7 ID：QyNDMwNTg

ガチで格ゲーやってるやつが60fps未満を気付かないわけない
遊びでやってても気付くし60と120はさすがに分かる

そこから上は知らん
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/12(水) 00:46:24 ID:BdKo5KTq ID：I1OTM0NzM

眺めてるだけだと分からんだろうが、反応しようとするとマジで違いが分かる
見る専なら60でもいいんじゃない？

ちなみに本スレの12は嘘つき
実際にそのテストで使ったモニターは144と360
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/12(水) 08:04:51 ID:lw4QPHg5 ID：MwNjQyNjY

120以上は設定を下げた時に違和感ある程度で上げた時点では違和感ないよ
「上げたらすぐ違いが判る！」は10代じゃない？
名前:機種名NA-07C : 投稿日：2024/06/12(水) 12:01:54 ID:YB+QUzP6 ID：gyMDk2NTY

F1だって1000分の数秒単位の差がわかるくらいに特化すると得られる能力ってのがあるんだよ