どうかなぁ？
1: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:24:09 Rre
面接しとるんやけど3人40代来て全員エクセル使えんねん
30代は8人見て1人だけ使えん奴おったわ
30代は8人見て1人だけ使えん奴おったわ
15: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:31:45 0L9
まずエクセルはどこまで出来て出来ると言えるのかって言う問題がね
3: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:26:04 Cly
使える40代はどの程度使える奴ら？それによる
使えないのと変わらんレベルでしか使える奴とかいる
使えないのと変わらんレベルでしか使える奴とかいる
4: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:26:55 Rre
>>3
表は作れます
ってレベル
簡単な関数は分かりますか？って聞くと
サム、、、くらいならみたいな感じ
が40代
表は作れます
ってレベル
簡単な関数は分かりますか？って聞くと
サム、、、くらいならみたいな感じ
が40代
6: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:27:14 A1e
40代は転職組？
7: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:27:26 Rre
>>6
せや
せや
10: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:29:37 Rre
HLOOKUPとか、そのへんは、、？
って聞くと？？？って顔するんや
総務事務の募集でこれって求めすぎやないよな？
地方の中小やけど
って聞くと？？？って顔するんや
総務事務の募集でこれって求めすぎやないよな？
地方の中小やけど
24: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:35:32 hUF
>>10
その程度の教育すらサボるってどうなん？
その程度の教育すらサボるってどうなん？
25: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:36:43 Rre
>>24
中途雇うんやで？
必要以上の教育せなあかんの雇う？
中途雇うんやで？
必要以上の教育せなあかんの雇う？
13: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:31:33 mP3
アホを仕込むのが上司の仕事やで
文句があるなら募集の待遇上げて、どうぞ
文句があるなら募集の待遇上げて、どうぞ
14: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:31:36 JlN
求めすぎやないで
ただその転職組がpc関係に疎いだけやろ
ただその転職組がpc関係に疎いだけやろ
17: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:32:46 Rre
>>14
そうか
40代ってpcある時代に働いてる連中なはずよな？
ワープロ時代か？
そうか
40代ってpcある時代に働いてる連中なはずよな？
ワープロ時代か？
26: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:37:16 JlN
>>17
winxpとかの前くらいやろ？
前職によりけりやしまあ使えなくても…しゃーない(？)
winxpとかの前くらいやろ？
前職によりけりやしまあ使えなくても…しゃーない(？)
19: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:33:27 B2k
1995年ごろにPCが家庭に普及し始めたとして…
30代はその時学生で40代は成人済み
下手すりゃPCの扱い自体マニュアル以上には分からないんちゃうか
30代はその時学生で40代は成人済み
下手すりゃPCの扱い自体マニュアル以上には分からないんちゃうか
21: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:34:41 Rre
>>19
なるほどなぁ
なんか納得や
成人してからじゃ仕事でモリモリ使わん限り覚えんわな
なるほどなぁ
なんか納得や
成人してからじゃ仕事でモリモリ使わん限り覚えんわな
38: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:39:33 eSq
>>19
40代～50代は何気にマイコンブーム世代らしいんや
初期のパソ通世代でもあるらしくて、少数のめちゃ使える面々が紛れてるんでややこしいねん
この世代って、中学生時分にマイコン買うてもらえたくらい裕福な育ちとそうでないのとで、一番差が出る部分なんやと
40代～50代は何気にマイコンブーム世代らしいんや
初期のパソ通世代でもあるらしくて、少数のめちゃ使える面々が紛れてるんでややこしいねん
この世代って、中学生時分にマイコン買うてもらえたくらい裕福な育ちとそうでないのとで、一番差が出る部分なんやと
20: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:34:04 mr4
20代でもパソコンいじれないやつおるで
22: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:35:00 Rre
>>20
それはちょっとポンコツが過ぎるわ
事務じゃなきゃええんやろうけど
それはちょっとポンコツが過ぎるわ
事務じゃなきゃええんやろうけど
23: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:35:24 5IH
言うてPC使えたとしてもExcel使う仕事しなきゃ使わなくね？
そら家計とかの計算に使う奴も居るやろうけど
ワイ情報系やけど使ったの数値計算のアルゴリズムの実権で一回使ったきりやで
そら家計とかの計算に使う奴も居るやろうけど
ワイ情報系やけど使ったの数値計算のアルゴリズムの実権で一回使ったきりやで
28: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:37:28 qXF
Excel勉強しようかなぁ……
33: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:38:50 Rre
>>28
事務仕事したいなら必須やないかなぁ
まぁワイの狭い見識での話やけど
事務仕事したいなら必須やないかなぁ
まぁワイの狭い見識での話やけど
32: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:38:43 EGN
ワード・エクセル使えるのレベルが未だにわからん
44: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:40:49 B2k
>>32
SUMとVLOOKUPとIFと表の作り方が分かれば大丈夫ちゃうか
あとは同じような文法やし応用できる
SUMとVLOOKUPとIFと表の作り方が分かれば大丈夫ちゃうか
あとは同じような文法やし応用できる
45: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:41:04 eiu
最初はロータスやったなぁ
一太郎、花子、ロータス
一太郎、花子、ロータス
47: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:41:29 lwX
>>45
三四郎…
三四郎…
67: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:45:39 5IH
まあ40代でExcel使えん人は今更雇うのはアホっぽいけど
逆に40代に何を期待してるのか？って言うのは問いたくなるな
ただ40代の熟練Excel職人は神域行ってるやろうけど
逆に40代に何を期待してるのか？って言うのは問いたくなるな
ただ40代の熟練Excel職人は神域行ってるやろうけど
49: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:42:24 A1e
イッチは単に面接候補者としてきた40代が揃ってExcelが不得意やったから疑問持っただけやろ
52: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:42:53 Rre
>>49
そうそれ
そうそれ
68: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:45:46 CnA
エクセルなんてフォーマット用意しとけばハゲでも使えるやろ
83: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:50:52 Ar1
ワイ今日も元気に8時間Excelでドキュメント作成
関数？ネットで調べたら次の瞬間使えるやろ
関数？ネットで調べたら次の瞬間使えるやろ
89: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:55:00 Rre
逆に事務以外はエクセルワードなんか覚えててもしゃーないもんか？
ワイ事務しかしたことないんやけど
営業とかも使うやろ？
ワイ事務しかしたことないんやけど
営業とかも使うやろ？
90: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:55:41 5IH
>>89
よくカフェでかわいそうな顔したサラリーマンがExcel叩いてるで
よくカフェでかわいそうな顔したサラリーマンがExcel叩いてるで
95: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)18:57:24 eiu
イッチ、本質はEXCELじゃないんだろ？
分かんない事自分で調べられる人材かどうかの見極めか？
Excelだけにこだわっていると、なんか違和感感じるわ。
分かんない事自分で調べられる人材かどうかの見極めか？
Excelだけにこだわっていると、なんか違和感感じるわ。
99: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)19:00:29 Rre
>>95
そうね
事務やっててパソコン使うなら効率的にやる方法ないかなぁ
って多少考えるもんやんか
ほんで関数ってその入口みたいなもんやと思ってね
そこがまるでわからんてなら何も考えずに仕事してたんやろなぁ
ってワイは認識する
まぁそれだけで決めつけはせんけど
そうね
事務やっててパソコン使うなら効率的にやる方法ないかなぁ
って多少考えるもんやんか
ほんで関数ってその入口みたいなもんやと思ってね
そこがまるでわからんてなら何も考えずに仕事してたんやろなぁ
ってワイは認識する
まぁそれだけで決めつけはせんけど
101: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)19:01:49 8Qw
Excelからは少し離れるがプログラマーは怠け者の方がいいって言われたんゴねぇ
やっぱりPC扱う奴は怠け者でないと
やっぱりPC扱う奴は怠け者でないと
102: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/06(火)19:02:27 Rre
>>101
怠け者言うても怠け方を熱心に探す怠け者やな
怠け者言うても怠け方を熱心に探す怠け者やな
コメント
ワイの会社は中小企業やけど(従業員200人くらい)40,50代でパソコンまともに使える人皆無だな…唯一年寄りの中でワイが使える部類かな
ワイの会社だと20,30代だとパソコン使える率100%なのが凄いと思う
HLOOKUPとか職種によっては覚えてもらわんと困るけど、関数の存在知ってて打ち込み自体が出来るなら100回ぐらい使えば何となく分かるよ多分。
それとググって調べることが出来るようになれば40台でも50台でも大丈夫。EXCEL関数なんぞ最初の入口でつまづきやすいだけで、それほど難しいワケちゃうし。
やけん入ってくるときに、EXCELでHLOOKUP使えないってだけじゃ何もわからんと思うぞ。前職で使わん職種だと使わん。
今はデスクワーク経験あるならまず使えるのが普通かな。
昔は使えなくてこうしてくれって細かく指示するだけの上司もいたけどね。
PC関係は専門知識だからわからなくてもしょうがないと思ってる人が少なくないよな
ググればすぐわかることも難しいと思いこんでか手を出そうとしない
40代に片足突っ込んでるwebプログラマーだけど、excelなんてそれで作成した資料を確認するくらいにしか使ってないから、全然使えんで。
HLOOKUP調べたけど、事務用途限定の関数じゃないか。
こんなんエクセルがいくら得意だろうが、そういう職種じゃないと使えんぞ。
それにこの程度、必要に迫られたら覚えるし、オートフィルタで似たようなことできるじゃん。
募集の待遇次第でしょ
ワイ40代ゲームプログラマー、excelは調べながらじゃないと難しいのは作れないな、
データ作るのに色々使うからいろんな事するけど作り終わったらもう忘れてるわｗ
プログラマーに向いてるのは勤勉な怠け者、
どうしたらより簡単に手をかけずに作れるか、
他人に丸投げする方法はないかを常に考えてるぞｗ
楽をするための努力は惜しまない。
これは1が無能
パソコン適正さえあれば教えてすぐ使えるのに、雇う時点で使えるか気にしてたらこのご時世優秀な奴なんて採れないぞ
バブル世代文系。
40代がエクセル触り始めた頃なんて、30歳頃まで「表とグラフを作成するツール」
にすぎなかったからしゃーない。今でも会社のシステムから部品表をCSVで吐き出し
膨大なのデータから必要な項目を拾い集めたり、スケジュール引くぐらい。
30代後半くらいなら、関数やマクロを使い込む感じだな。
40代なら、職歴によっては普通だろ。
まず学校では教わってない。使わない職種だったら使えなくて当たり前。
情報系専門学校行ってたワイでも学校では一太郎とマルチプランを少し触った程度。
たまに使う職種だったとしても、しばらく使わなければ使い方なんか忘れる。
ワイ元システム屋だが、エクセルやパワポやVisioの使い方忘れてるわ。
プレゼンや資料作成時にしか使わんかったし。
開発やってた＝Officeに詳しいみたいな風潮が辛い。
むしろ日常的に使ってる事務屋のほうが詳しいやろ。
>中途雇うんやで？
>必要以上の教育せなあかんの雇う？
事務の即戦力としてそれなりの待遇で雇うつもりなのか、人件費ケチってバイト並みの待遇で誰でもいいから事務やってくれる奴を雇うつもりなのかで全然違うんだが