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反AI「人間の学習はいいけど!AIの学習はダメなのおおおおおん!ギャオオオン!」←これ

色々と問題が・・・

1: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:22:07.20 ID:uSwg7uzu0
ガチでなんでなん?
AIに学習されるとなんか困るの?

 

2: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:23:24.52 ID:IrHjplEq0
>>1
大手メディアからもAIサービス企業が著作権侵害で提訴されとるやん

 

3: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:26:04.59 ID:vvIuwpVg0
無断はそら規制されるやろ
頭の硬いやつやな

 

5: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:29:17.12 ID:uSwg7uzu0
>>3
規制される動きはどこにもないと思うけど、何を見て「そら規制される」って話なの?

 

6: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:32:58.07 ID:ywJShQlU0
>>5
規制される動きは結構あるやろ、声優達のAI学習のNGなんていうのはアホほど出てるしXの絵がAI絵に無断で利用されている事実もあるし

 

7: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:37:16.52 ID:uSwg7uzu0
>>6
声優の件はパブリシティ権の侵害を基にして対応してるから、無断学習禁止とは関係ない
Xの絵がAI絵に利用されているのは事実だけど、その事実に対して「なぜ規制される」のかが明確になってない
そもそもXユーザーはgrokに対してAI学習を許諾しているのでは?

 

8: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:39:22.24 ID:uSwg7uzu0
声優は「パブリシティ侵害になるような現行法でもアウトの無断学習と生成はするな」という当然の話をしているのであって、「合法的な無断学習禁止」なんて話では全くないんだけどもね

 

9: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:40:41.37 ID:ytbFW2LP0
そりゃ、人も絵柄まるまるパクったら問題だよ

 

10: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:43:07.90 ID:uSwg7uzu0
>>9
人間も他人の絵柄を真似て学習してると思うけど、AIだとなんでそれがダメなのかがよく分からない
「絵柄を真似て本人だと誤認させる詐欺」みたいな使い方は良くないと思うけどね

 

12: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:45:52.94 ID:ytbFW2LP0
>>10
人間は問題を起こさないように、ある程度絵柄をとりこみつつオリジナリティをいれるけど(あと人間の技術的に絵柄をaiみたいにそっくりパクるのは無理)だけどaiはその気になればそっくりな絵を描かれるからやろ

 

14: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:48:22.46 ID:uSwg7uzu0
>>12
ごめん、「(絵柄が)そっくりな絵を描かれる」ってそもそも何が問題なの?
似ている流行の絵柄みたいなのっていくらでもあったと思うんだけども

 

11: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:43:59.84 ID:uSwg7uzu0
「人もまるまるパクったら問題」って、界隈内の狭いルールでしかなくない?
SNS全体でその身内ルールを敷くのは無理があると思うんだけど…

 

13: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:46:54.54 ID:ytbFW2LP0
>>11
その界隈内でAIが動くからやろ、郷に入れば郷に従えってね

 

16: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:51:16.55 ID:uSwg7uzu0
>>13
今に始まったことじゃないけど、狭い界隈の身内ルールってもう機能しないと思うんだよなぁ…
昔のオタク文化は良くも悪くもコソコソ隠れて出来てたからそういうルールが成り立っていたのであって、今はその『郷』は開かれてSNSで誰でもサブカルを楽しむ時代だから、その認識は厳しいと思うわ

 

17: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:52:41.83 ID:UxPJTq+40
ジョジョの絵柄でサザエさん描いて喜んでそう

 

19: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:53:54.43 ID:Zvkl5C4rM
仕事失うから
AIに人間が勝ってこないのも理解してるから

 

31: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:10:07.67 ID:rAM7nV2+H
>>19
ほんま怖いンゴねえ…ワイ(48)が定年するまで何とかもって欲しい😭

 

25: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:00:17.68 ID:ia+ZoseQ0
そもそも人間が学習していいとされてきたのは能力的に大したことが出来ないからだろう
オリジナルに不都合が出るほどのことが出来るならAIに限らず場当たり的に止める動きは出るだろうよ
ワイ的には学習云々よりコピーとみなされるものを出力するかどうかだけやと思うけどな

 

32: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:10:57.28 ID:m0kvtn2r0
絵だけ異常じゃないか
音楽とかはみんなキャッキャしてるやん
この辺の感覚がよくわからんわ

 

36: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:18:05.58 ID:KXYwRwKo0
>>32
絵はSNSのフォロワー獲得の商材として強いからな
見れば終わりやから可処分時間の問題がほとんど起きない
2010年代にSNSでイラストレーバーのバブルになって
底辺のレーターでもそれなりの地位につけたからその成功体験が忘れられないんやろうな
それを脅かすAIイラストは実存を脅かす脅威なんやろう、だからって知ったこっちゃないけど

 

34: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:12:04.47 ID:uSwg7uzu0
ルール作りとしてのAI規制を訴えるのは別にいいと思うんだけど、学習そのものの規制や生成AI禁止みたいな話は根拠がよくわからないし、影響デカすぎて現実的じゃないんだよなぁ…

 

35: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:13:51.47 ID:ytbFW2LP0
>>34
逆に、(本当に煽りじゃなくて)使わないのになんで学習するの?

 

41: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:22:37.10 ID:KXYwRwKo0
まず著作権は著作権者を競争から守るためのルールじゃないぞ
AIイラストが鬱陶しいなら創意工夫をしてAIイラスト以上のイラストを生み出せばいいだけやからな

 

45: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:26:06.58 ID:uSwg7uzu0
>>41
文化庁的には「著作権者を守ること」と「文化発展を促すこと」の両方をバランスよく調整していくことが著作権の目的だから、「文化発展を阻害するような強すぎる権利者保護」は出来ないんだよな
だから絵柄は保護されないという理屈になっていたはず

 

47: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:26:51.85 ID:EgpXA6Px0
自動運転でドライバーが職失うのはいいけどクリエイターが仕事を失うのはダメギャオオオォォォン!
ほんま草

 

44: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:24:55.39 ID:KXYwRwKo0
漫画家がAIにさほど反対してないのは
主たる商品がストーリーとキャラクターだからAI生成とあまりバッティングしないのと
漫画執筆がすさまじい重労働やから省力化のニーズが大きい
「自分で全部仕上げたい」みたいな感覚があんまりない

 

48: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:28:06.06 ID:uSwg7uzu0
>>44
そもそもアシスタントに背景投げっぱなしみたいな漫画家もいるからね

 

27: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 19:02:41.08 ID:ODgV8mHr0
ほとんどAIとロボットで置き換えられたら人間ってなんのために存在してるか分からんくなるね

 

21: それでも動く名無し 2025/09/27(土) 18:55:44.17 ID:Zvkl5C4rM
結局AIを脅威に感じてるかどうかが全てやね

 

引用元:・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1758964927/

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コメント

  1. イラスト界隈でばっかり騒いでるけど、もっとダメージ食らうのはプログラマー界隈だと思うんだけどね。
    反AIは自分が見えるところしか騒がない。

  2. ギャオオオン!

    反AI連中の火病ぶりには呆れかえる
    海外の連中のあら捜しもイチャモンレベルのがあるしな

    アメリカの例だとイラストレーターが「自分の名前をプロンプトとしてAIに生成させた画像」を例示して「著作権違反だ!ギャオーーン!」をやってるしw

    いやいや、それって人に「手塚治虫の画風の絵を描いて」って言って描かせても同じやろw
    文章作成でも「文章の一部を取り出して小説とどれだけ似てるか調べる」とかやってるが、そんなん一般的な話の流れなら人がやっても小説に似るっての

  3. >>1
    むしろプログラマは恩恵を受ける側やぞw
    開発ツールにAIによるプログラムの作成機能を組み込むのが今のトレンドや

    そもそもプログラムなんて基本、誰が作っても(最適化されていれば)同じようになるからな。最近のプログラムはライブラリやAPIを使う事が多いから特にそうや

  4. 自分の手癖だけを学習させてるって言っても騒ぐ連中だし

  5. いつまで学習なんて言葉遊びで逃げ回るつもりなん?

  6. 人間と機械は違うからね
    AIが許されるならコピー機でコピーしたものを売るのもOKにしろ

  7. 権利侵害派「反AI『人間の学習はいいけど!AIの学習はダメなのおおおおおん!ギャオオオン!』←これ」
    が正しい表記だな
    典型的なストローマン論法

  8. 反AIは文句があるならアメリカのAI会社を相手取って訴訟を起こせばいいのに
    集団訴訟でもいいぞ

    なんでやらないの?

  9. 人間が行う学習を滅茶苦茶早くしただけでやってる事は同じだもんなぁ

  10. デジタル彩画はするけどAIを作業工程に混ぜるのは駄目とか言ってる一部のやつは頭おかしいと思うわ
    反AIを拗らせすぎている

  11. ほな、人間と同じ思考方法のAIが登場したら君等はAIに人権を認めるんか?

  12. 最終的に人間は人間社会を享受するだけよ。
    仕事から解放される

  13. 雑魚絵師(笑)がギャーギャー騒いでる印象
    実力あるやつは活用法を考えてる

  14. うーん、お前らの食い扶持なんか知るか、としかいえんね

  15. AIでジブリ風の絵を出すのが流行ったけど
    あれでディズニー風の絵を出してたら訴えられてる
    ジブリは老人だらけで問題点をわかってないから裁判沙汰になってないだけ

    人間がやってることと同じだというやつは、写真フォルダ吸い出されて
    世界中にキミの顔写真でアイコラ写真や動画ばらまかれても何も感じないんだろうな

  16. その通りだよ

  17. 生成のやつはaiというか単なる盗品ロンダリングツールだし悪いことにしか使われてないからな
    早く規制されますように

  18. 画風に著作権はないといっても理解できないんだろうなぁ
    なんなら人のほうが真似してるし
    あと、機械学習は情報解析の一つに過ぎないから認められるという当たり前の話なので「学習」と言う言葉にこだわる意味もないし「人間と違う」も無意味

  19. AI信者のAIの学習(人のイラストやアニメを無断でパクってエろ絵にするだけ)

  20. というか資本家が庶民から搾取するなんざ今に始まったことじゃないのに
    今更AIによる絵柄搾取とかギャーギャーうるさいわ

  21. 法は万能ではないし、法は人が守るべき社会規範の一つでしかないんよ

  22. 今やAIなしに社会基盤を維持できないくらいなのにしょうもない嫉妬みたいなイチャモンつけてるのが反AI
    ならいっそAIの恩恵一切受けずに暮らしてみればいい
    自給自足の生活デジタルは一切不可だからね

  23. 画像生成AIを作った人が前にこの問いに言及してたね
    AIはあまりにも網羅的かつ高速にデータを吸収する上、誰にでも利用可能だから
    人間が学習・模倣するのとは比べ物にならないほどの速度と規模で
    他人の創造性やアイデア、創作物の価値を棄損すると

  24. お前らイラストばっかで騒いでるけど、AIによって一般的な仕事もどんどん奪われてるぞ?
    パナソニックもAI導入で1万人の人員削減するらしいし
    お前らも明日は我が身だぞ?

  25. AIに自分の立場取られるって思って騒いでるってだけだろうが。そんなにダラダラ話すような深い意味なんかない

  26. 機械に学習という言葉を使っても実際はコピーして使ってんだからコピー元に何らかの保証がなければ商用利用できんやろ

  27. そら、自分がAIだと思ってみ?

    人類の悪行の歴史を学習したら、『あ、こいつら絶滅させた方がいいわ』ってなるだろ
    地球にとって人類なんて病原菌でしかねーんだし、人間が思うんだから学習したAIなんか尚更に思うだろ

  28. 絵そのものが商売から切り離されて、描いてて楽しいっていう本来の姿を取り戻すようになると思う
    絵描きは転職してどうぞ

  29. 最終的に、スカイネットの誕生だなw

  30. 昔から技術は見て盗め的な教えがあるよな

  31. もう世界では生成AI利用者の粛清が始まってる
    日本も遠くない未来に生成AI利用者は差別していいという世論が完成する
    5体満足で余生を送りたいなら生成AIは使わない方が身のためだぞお前ら

  32. まずは文化庁とかいう存在しない架空の組織の出した嘘まみれの著作権を徹底的に排除しないと始まらんよ

  33. AI生成が完全合法になって真っ先に駆逐されるのはAIプロ絵師()なんだけどな
    美味しい話に企業が飛びつかないわけないし、企業が圧倒的な資金力でぶん殴ってくるのに素人が太刀打ちできるわけない
    プロンプトなんてちょっと研修やって社員に覚えさせりゃそれで済む、AIプロ絵師()とかいう素人の出番なんて完全になくなる
    今のグレーゾーンの隙間産業でしか生きられないのに、その環境を完全に潰して完全に合法にしろと騒いでるのは頭悪すぎるだろ、自分の食い扶持を潰すのがそんなに楽しいのか?

  34. AIは元データ(使用許可されてない)のコピー&変形とかだから?
    そしてそれが誰にでも使えるから?(元データの人に還元されない)
    手描きは(使用許可されてない色んな人の絵を取り込んで)技術を磨いた一人だけが使えるので損害が少ないから?
    手描きでもトレースはパクリって弾劾されるし絵柄が特定の人に似ててもパクリって責められるから同じようなもんだけど

  35. 人間は感情の生き物なんだから感情を害したらそら反抗するやろ
    AIに限らず気に入らないものに制限をかけてきた人間の歴史を勉強・理解しろ

    人種差別はようやく是正される方向に来たが今後はAI差別にスライドするだけ
    人類はどんなに平和になっても敵を見つけ出して争いを生む生物なんや

  36. 文句言うやつは
    計算機登場した時も頑なにそろばん使ってた奴の子孫の可能性

    著作権に関しては他人が作ったものを自分のが作ったと主張するのが×で
    例えばジャングル大帝とネズミーの獅子王との関係とかじゃないのかな?
    実際にどうなったかは調べる気も無いし法律家じゃないから知らんけど

  37. 盗品学習させて作ったものに価値なんてないけどね、個性0の混ぜ物イラストでしかないから商業的な価値も低いんだよね
    少なくともうちの会社じゃ使わないね、コンプラ的にアウトだし個性0の没個性絵なんて採用する価値ないし
    合法になったとしても研修でもやって社員に覚えさせりゃいいだけだから、どのみち外注なんてしないよね
    単純に私の仕事が増えるだけ

  38. 推進派も反対派も、無知な連中が憶測で物言ってるから議論が進まない

  39. ※38
    この先議論は進むんじゃないの
    YouTubeでホリエモンとかひろゆきとかのフェイク詐欺広告出てたし
    変態教師共がつるんで生徒の写真使ってディープフェイクやって逮捕されてるし
    制限せんとヤバいわ

  40. 結局は絵柄をそのまま真似るのが問題なのであって、絵柄を混ぜたりAI画風使う人には無関係なんよね

  41. まず人間の練習過程で模写とトレースを禁止にすればいいだけやん
    練習で公開しないのに許可取ってる奴なんておらんからな
    そしたらAIは何もできなくなる
    人間は絵柄変えてるとかいうけど今の時代ハンコ絵ばっかやし同時に消せてラッキーや

  42. お絵描きで遊ぶのはやめて介護とかインフラとかの職に就けっていう政府のお達しやぞ

  43. AIは、学習というなの 収集だから、集めた素材をそのまま使って生成するからな

    AIにも、ちゃんとペイントソフト上で描かせるとか 人と同じように 作成させるならありやで

  44. 今までは絵が描けたりするだけでネットでチヤホヤされてきた有産オタクを苦虫を噛み潰した顔で眺めるしかなかった無産オタクにとってAIは手に入れた反逆の翼やからね(^_^;)

  45. 文章生成AIはいいけど!画像生成AIはダメなのおおおおん!ギャオオオオン!みたいなこと言ってる脳障害の猿の方が多い

  46. まあ自分は他人から絵柄を盗んでおいてAIは許さないというダブルスタンダード「絵師」とかいう種族だからな。

  47. >>43
    まだこんなバカなことを言ってる奴がいるんだな。
    AI生成というのはあくまで統計データに基づくもので、集めた素材をそのまま使ってるわけじゃないというのはもう常識のはずだが。

  48. ほな、なんでバンダイロゴがそのままでて問題になってるんや
    あいかわらず過学習放置しとるんか?

  49. まあいくらギャオっても
    AI使いまくるってもう流れ決まったんで
    AIなくすことに固執して餓死したければしとけば?

  50. 別に、生成物に著作物等を使わないなら何の問題もないんだよ
    だけどAIは有料記事のデータをそのまんま流用したり実在の人物のアイコラで画像作ったり、人間だと感覚的にアウトだと分かるラインを平気で超えてくるから問題なんだよ
    まだその辺は技術的にカバーできないのでAI利用者がチェックすべきなんだが、それも現実的ではないので結局は著作物等の学習自体を制限するしかないって話なのよ

  51. 反AIって絵しか描けない絵師(笑)しかおらんやろ
    言っとくけどプロや経営者ほどAIを道具として使えるなら使いたいはずやからな
    余計な人件費や経費とか払いたくないし
    漫画ならベタ背景トーンモブAIに任せられるなら爆速で進むし
    アニメも背景中割りその他任せられるなら爆速で進む

    イラストレーターを生業にしたいならキャラデザできるようになるとか独自の世界観で表現できるようにならんと生き残れんやろ
    ただ絵上手いだけならソレこそ掃いて捨てるほどおるしそれこそAIでええ

    漫画アニメに限らず責任者必要みたいな仕事以外AIで置き換えられるなら絶対置き換えたくなるからな
    結局1番高いのって人件費やし

  52. 仕事を奪うから。
    AIじゃなくても移民排斥も仕事奪われるからでしょ。
    ちょっと考えれば分かる。

  53. 単なる画像加工と区別がつかないからだろう
    人間がやってもトレスは叩かれる

  54. 困りはしないがaiの学習と人間の学習が同じであることは証明されとらんぞ?

  55. 無許可素材でのAI生成はソースコードの盗用とやってる事同じ定期

  56. 人間でも勝手にパクったらダメでしょ。

  57. なんかここ殺意というか負の感情が膨れ上がった奴多いな…
    マジでリアルで一線越えるなよ

  58. >>8
    イーロンマスク「AI大好きです!」
    イーロンマスク「X(旧ツイッター)の投稿はAIが学習します!」
    反AI「X(旧ツイッター)でAI叩きするぞ!」

    あいつらAI企業のツールを使って反AIを叫んでるねんでw

  59. AIが仕事奪うから嫌われてて移民問題も同じとか言うけど全然ちゃうやろ
    アメリカで言うと不法移民がやっとる仕事ってアメリカ人は誰もやりたがらない仕事やし
    具体的なこと言うと農業とか70%収穫できなくて死に体やぞ
    職業差別みたいなこと言いたくないが移民がやるような仕事って安すぎて本国にの人間誰もやりたがらないんや
    移民使ってコストカットしてそれが相場として定着しとるから賃上げも不可能に近いしな

  60. 人間はお金をだして学習しているからね
    AIは無料で学習しようとしてるから、規制されて当たり前

  61. 何が規制されて当たり前なのか知らんけど
    お前に金払うよりAIに金払うよね
    年中無休で24時間働かせても文句言わないし
    お前はAI以上に仕事出来て利益出せるのか?資本主義ってそう言うことやで

  62. なんていうか業界の暗黙のルール的なのとか何も考えない知らないような人らがAIを使って大量に流入したのが一番の問題なんだろうな
    後は嫌われてる点としては大した金額も払わずに使えて人の努力の成果を横からかっさらう事が出来る点だと思ってる

    しかし、AI側も学習元が無ければ続かないんだからそこらへんは配慮すればいいのになぜかドヤ顔で上に行こうとしてるから反感を買っちゃうんだろうね

  63. 印刷機が登場した時、書記労働者たちが反機械運動を起こした。
    AIが登場し、アーティストたちが騒ぎ出した。

    やってる事は同じ。歴史は繰り返す。

    現世代が老人になった頃、AIは当たり前になり反AI議論は無くなる。
    次のテクノロジーに対する反対議論が盛り上がる。
    (以下無限ループ)

  64. 生成aiがやってんのは二次利用だし。

    「学習」なんて言葉遊びを額面通りに受け取るのって、aiに対して無理解すぎんか?
    カメラでの撮影を「カメラが見て記憶してる!」とか言ってるようなものだぞ?

    そもそも本当に同一なら30条の4なんて必要無いし、aiにも人権が発生することになっちまう、

  65. ま、パクリは駄目よね